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V2EX  ›  职场话题

个人跟公司产斗的胜算有多大?

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  •   verzhshq · 350 天前 · 5353 次点击
    这是一个创建于 350 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    昨晚电话今早面谈,leader 又再次劝我主动走请辞流程,说很多别的被裁的已经提了,并且说被裁不会有赔偿。本来说好的 31 号之前都可以考虑,结果现在催得这么急,我很坚定地说现在是不会明确告诉他我要请辞的,他说之后会有他的上级来找我谈(手动微笑)。

    交代一下公司背景,公司是某 OTA,坐标上海,非某程,算不算大厂我不知道,我只说到这,不会直接说公司的名字,别到时候给我安个损害公司形象的名头。我司高层领导跟 ZF 官员来往密切(因为经常能在内网上看到某某领导又会见了某某市、某某省某领导),还有我认为我司的公关能力和法务能力十分强大,具体表现在很少见到我司的负面新闻。

    所以在这种情况下,我一个没钱没权的普通人跟一个公司进行劳动仲裁发生纠纷的胜算有多大?有必要跟这个庞然大物死磕到底吗?说实话,我内心是很怂的,希望大家能给指条明路。
    72 回复  |  直到 2018-12-24 12:24:48 +08:00
        1
    qq432591   350 天前
    联系一下劳动监察大队吧。咨询一下,心里有数总是好的。
        2
    Magician7   350 天前
    咨询律师,保留证据
        3
    qq432591   350 天前
    找一个律师女票的重要性!
        4
    AllenW   350 天前   ♥ 6
    我还是建议楼主坚持自己的决定,等被裁那补偿金和走法律程序
    建议楼主现在开始搜集自己的打卡记录和领导淡话时录音 保存证据
    就算你们公司很牛逼,跟地方 zf 关系铁也和你走法律程序没什么关系
    因为你老板会亲自为你一个小员工动用 zf 关系摆平这件事的成本绝对要大于给你补偿金的成本所以不要怕
    要是按楼主的观点 那所有大厂就基本可以横行天下了,因为那几个大厂在当地 zf 眼里怎么也比你司强吧 也没见这些大厂被地方 zf 法律保护,打官司只赢不输啊
        5
    CallMeReznov   350 天前
    如果是钉钉打卡,提前保留证据.你被清出公司团队后在去找是找不到的.
    而且据说钉钉是不会给你提供哪些信息的,毕竟公司才是他的客户.我们不是
        6
    wsyzzz   350 天前   ♥ 3
    这种劝请辞就是公司的套路,能省辞退的补偿则省,已经很多人分析过了,这是最大的坑,欠薪要债天经地义,下家公司也不会在意的(毕竟这段时间这么多人被裁,难道需要招人的公司就不收被裁的人了么
        7
    verzhshq   350 天前
    @CallMeReznov 不是钉钉,打卡记录我已经截图了,也不知道管不管用……
        8
    coderluan   350 天前   ♥ 4
    你不是一个人和公司在战斗,起码是你和你的同事加上劳动局,再加上网上的吃瓜群众,就互联网的发达程度,出了事真不是一个省市领导能压下来的,所以赢你是稳赢的。另外如果你们公司公关能力真强,肯定是花钱让你逼嘴,而不是花钱让网民逼嘴。
        9
    BBge   350 天前 via Android
    基本零胜算 你要和公司打官司的话 付出的时间成本之类的太高 还要耗费很多的精力 公司反正有成熟的法务团队 对这些不怵
        10
    n121   350 天前   ♥ 1
    楼主要是怕麻烦,或者脸皮薄,那就自己走吧。

    但是!你较真,怂的一定是公司,这种事情任何 zf 部门都不会明面上站在公司一边的。

    http://www.gov.cn/hudong/xzlwh.htm
        11
    wanhuiming   350 天前
    劳动仲裁会站在员工这边的,胜算很大
        12
    Devilker   350 天前   ♥ 1
    1 主动走请辞流程 就给赔偿
    2 被裁不会有赔偿
    是这样吧?如果是

    我就请辞,反正也待不下去了,拿着赔偿早走早舒心
    选择大于努力,别跟傻 X 较劲,傻 X 会把你拉到他的层次上,用丰富的经验打败你

    还有一个重点:现在是 12 月份了,如果楼主有时间,我觉得你也可以试试仲裁。
        13
    qq432591   350 天前
    @BBge 说的这么死,零胜算?不太赞同!
        14
    LeungV2   350 天前
    做 FOTA 的?
        15
    xzk715   350 天前   ♥ 1
    楼主太天真 不给你补偿 每天在大门口或前台或者群里闹就够公司受的了 实在不行来几个大字报贴上
    所有的公司 记住是所有 都是其软怕硬 你越软越捏你 你就不能有骨气硬一会。。?
        16
    Bardon   350 天前
    魔都还好,如果真大厂,没有精力跟你斗的。无非小部门领导为了指标而讨好上级而已。刚一波,没事的。
        17
    BBge   350 天前 via Android
    @qq432591 你遇到这种情况大可以试试
        18
    luoway   350 天前   ♥ 1
    劝辞而不裁员,对于公司目的只有一个:节约成本。
    申请劳动仲裁,自然要派相应的 HR 处理仲裁事宜,这就是成本。
    > 并且说被裁不会有赔偿
    搜集有效的证据,实现不赔偿而裁掉楼主,过程也是成本。
    聪明的公司不会算不明白这账,月饼事件阿里裁员据说只需 2 小时。

    其实楼主有时间的话,大可继续履行劳动合同,照常上班,直到劳动合同结束都有工资。
    当然最主要的还是继续求职。
        19
    reus   350 天前
    @BBge 你法务团队也要讲法律啊,裁员没赔偿就是违法
        20
    verzhshq   350 天前
    @AllenW 我现在也在留意保存相关的证据

    @coderluan 同事的话我只知道同组的一个,其他人是根本不知道的,公司也不会告知这种信息,他们也怕我们会联合起来。

    @LeungV2 OTA,全称为 Online Travel Agency

    @BBge 我忌惮的就是公司成熟的法务团队,反观我,一个法盲。耗费精力倒是不怕,宁为玉碎,不为瓦全。
        21
    reus   350 天前
    有句老话,赤脚的不怕穿鞋的,它就是吓唬吓唬你,真的闹出什么大动静,难不成还把你杀人抛尸?
    “并且说被裁不会有赔偿”,这句好好录音,到时拿去劳动监察大队做证据
        22
    verzhshq   350 天前
    @luoway 我也觉得公司是为了省裁员的费用,连哄带骗,连唬带吓,但是还是起到一定的作用了,吓得我来发了个帖子。至于工作方面,已经开始找了,毕竟“天行健,君子以自强不息”。
        23
    fulingfan   350 天前
    怕个锤子呢,裁员就裁员,赔钱的钱不能少,必须要
        24
    3453452345   350 天前
    路是见踏粗来的
        25
    BBge   350 天前 via Android
    @reus 你普通老百姓拖得起吗
        26
    gamexg   350 天前
    动用关系成本高还是赔补偿金成本高?
    我感觉动用关系成本高。
        27
    reus   350 天前
    @BBge 投降主义。麻木不仁。资本家的帮凶。
        28
    CODEWEA   350 天前
    你说的不就是我朋友么 你这种胜算百分百的 最后赔偿了 N+1
        29
    kuxuan   350 天前
    中国公司没几个干净的,随便都能找到他违法的方法。
        30
    westoy   350 天前
    你们公司和行政方面关系再牛也不是大风刮来的, 动用起来又不是没成本的, 拿来对付你一个小员工的劳务纠纷?

    真闹大了倒霉的第一个是 HR.
        31
    CODEWEA   350 天前
    被裁不给赔偿这种天大的好事落在你头上居然还不珍惜。
        32
    TimLang   350 天前
    搞不明白,按楼主描述来看也不是什么小公司,还用这种下三滥的招式。

    楼主只要不主动辞职,胜算 100%(但要小心被算计)。
        33
    isbase   350 天前 via Android
    不要怂,就当丰富人生阅历了
        34
    Mac   350 天前 via Android
    劳动监察就喜欢大公司,越大他们越开心,小公司搞到最后公司黄了也很多。越大他们业绩越好。不要犹豫。领导面子很值钱的,谁也不会为了一个劳动纠纷动用这种关系
        35
    rrZ2C   350 天前
    公司类型为外企 民企的时候对员工比较有力

    经历过一家公司(整体裁员每个部门一定裁掉几个),同事上午去劳动局投诉,下午就收到了相应的赔偿
    但是有个朋友,被裁员(非整体)后跟公司扯皮起码半年拿到了一部分的钱(因为他们直属上司铁了心要恶心他,跟他耗着拖时间)
        36
    scalaer   350 天前
        37
    jmercer   350 天前
    @reus 现在还真能杀人抛尸
        38
    zxcvsh   350 天前 via iPhone
    建议质询一下律师
        39
    wisdom   350 天前
    得了吧 这种事情不可能找领导的
    直接找当地劳动稽查大队
    他们打一个电话的事情
    好像现在裁员会有 zz 风险
    所以很多公司都要求辞职赔偿
        40
    V2exUser   350 天前 via Android
    看城市环境。如果是深圳,去劳动部门举报百分之百胜算。

    劳动部门一般会先帮你们调解,这时如果企业不认怂,劳动部门会让建议你正式填写劳动仲裁申请书。

    一般来说,企业不过是外强中干,调解时企业就会怂了。

    成本:可能你要去好几次仲裁部门,如果你在新公司在职,需要请假,就这样。

    如果人多组队效果更佳。
        41
    gaby2018   350 天前
    @LeungV2 哥们,此 OTA 不是你说的 FOTA,是旅游公司
        42
    Erbied   350 天前
    证据充分胜算 100%,只不过恶心的公司会拖到强制执行之前才支付赔偿。

    如果你要换一个很远的城市工作,成本会比较高,毕竟要走一段时间法律程序,可能要往返奔波请假之类的。如果继续在当地工作,建议维权到底,并不太麻烦。
        43
    alexmmog   350 天前
    nothing to lose 怕个鸡毛,就当长见识了,刚
        44
    Libby520   350 天前
    现身说法:
    1、耗,此时你不主动提出任何意愿,公司再来劝说,就要求出具书面的东西。
    2、与此同时,在这期间不触犯任何公司规定,特别是考勤。
    3、保留一切在公司任职的证据,公司下发的文件、邮件、名片、工牌,考勤打卡记录,工资条,会议记录等。
    4、做最坏的打算,保留权益的同时悄悄寻找工作。
    一般上面会给下面施压,当你超过那个期限时间点,公司会低三下四主动来寻求你的意见和要求,这时候被动就变成了主动,开始讨价还价。如果让你签一个协议,一定要将这些要求,具体赔偿金额数字、离职证明,五险一金的交接时间写清楚。
        45
    SparkMan   350 天前   ♥ 1
    驴妈妈?
        46
    katsusan   350 天前 via iPhone
    @AllenW 深圳南山法院了解一下
        47
    reus   350 天前
    @jmercer 杀人偿命呗
        48
    dapp98230   350 天前
    找律师咨询。这样子的话应该保留什么样的证据 对于以后的劳动仲裁以及打官司 会有利。。。还要咨询偷偷录音神马的最后算不算合法证据。。。
        49
    robinshi2010   350 天前
    真的随意咨询。劳资纠纷原则上是无限倾向于劳方的。只要你能提取到关键争取。工资,打卡记录等内容。
    对方辞退你的理由你一概不知。n+1 还是可以拿到的。
    不过你转正时间小于半年。可能按半年算也就是 0.5+1 仅供参考。
        50
    SparkMan   350 天前
    这个公司去年不就已经很乱了么?参考知乎:驴妈妈坑员工之康旅卡 https://zhuanlan.zhihu.com/p/32564085
        51
    huqf10177225   350 天前
    这个受劳动法律保护的,只要是进公司之前,欠了协议,就不用担心,至少 n+1 是可以拿到的
        52
    meathill   350 天前
    我觉得吧:

    1. 反正年前也找不着好工作了,时间成本已经不高了
    2. 公司有钱,不是赔不起
    3. 我相信上海地区的工商管理

    所以可以刚一下。
        53
    Binks   350 天前
    工资这种属于民生问题,不管是劳动仲裁还是到法院只要你有证据,zf 的执行力度是很大的。
    之前仲裁过一次法院很给力的,在你胜诉的情况下,到了期限对方不给钱,法院会查公司账户,给负责人限高,在你同意的情况下法院当场拘负责人连法院的大门都出不去。还有如果公司少缴社保的也会被罚。
        54
    PureWhiteWu   350 天前
    正面刚。
        55
    abclucifer   350 天前
    不用怕,无正当理由辞退必须赔偿,保留证据,被辞退时去仲裁,仲裁完公司如果上诉就陪他到底,做好长期准备,该拿的赔偿绝不能少
        56
    onlineismy   350 天前
    驴妈妈?
        57
    Felldeadbird   350 天前
    人事过来找你谈,都是吓唬你的。建议楼主接下来每次谈话都录音处理。
        58
    Felldeadbird   350 天前
    楼主接下来好好记录自己的上下班打卡记录。 因为你不知道什么时候回被公司清除数据。
        59
    abc635073826   350 天前
    -1
        60
    soupice   350 天前
    下次录音吧
        61
    winglight2016   350 天前
    lz 不用有任何担心,百分百赢定了,具体流程如下:
    1.去劳动监察大队投诉,他们会告诉你怎么办,包括怎样搜集证据
    2.一般找多几个同事一起比较有利,因为监察大队也希望一次把案子办完(一年内有效)
    3.最后法院一定会宣判公司要给赔偿,即使公司赖着不给,还有强制执行等着老板
    以上是广东地区的亲身经历
        62
    hekunhotmail   350 天前
    哥们裁员啊, 不报下公司名吗
        63
    saberpowermo   350 天前
    @CallMeReznov 钉钉打卡咋保存证据? 可以导出么。
        64
    bestkayle   350 天前 via iPhone
    高层领导这么牛逼还会没钱赔偿?
        65
    flyz   350 天前 via Android
    @saberpowermo 感觉苗头不对就要截图,或者每个月养成截图的习惯。
        66
    BBge   350 天前 via Android
    @reus 傻逼
        67
    BBge   350 天前 via Android
    @reus 成年人了 还是这么幼稚的想法
        68
    qq432591   350 天前
    要是情况属实的话,就开始默默收集证据呗,再有领导找你谈话,都留个心眼全部录音;然后能截图能录屏的对话就赶紧保存下来;劳动合同什么的不要丢;其实不用怕什么法务团队比较厉害,一般法务都不爱学劳动法的,你自己网上搜搜法条学一学很快的
        69
    jimrok   350 天前
    工作几年了?一般都是 N+1
        70
    Chaning   350 天前
    公司在年底这个时间点上跟你这样谈是有对策的,首先仲裁时效是提交之日起两个月,如果两个月内裁定公司赔偿,公司不执行,那要等到年后法院立案了,然后取证,再判,最终可能 5 个月过去了,楼主能不能挺住,这段时间你应该没有与上家公司解除合同的证明,去劳动局开证明,可能也影响你入职下家。最近同学经历过最损的招就是公司不给任何书面的辞退通知,人事也不管,仲裁的话没有任何书面材料,就只能以欠薪为由仲裁,欠薪的话要构成欠薪两个月,所以走仲裁是耗时费力的,如果公司挺不到那时候可能连钱也拿不到,楼主可以到劳动局咨询一下!
        71
    avrillavigne   350 天前
    @Chaning #70 没有离职证明的话 一般公司会要求员工出具承诺书
        72
    zkeeper   347 天前
    楼主多虑了, 你觉得省市领导会为这种事去偏袒公司给自己惹一身骚? 那都是人精来的.
    放心大胆的去跟他们干.
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