想教张小龙做产品怎么办。。。

[dovme]

今天才发现，在 mac 上手机扫码登录微信，手机切换微信账号时，mac 上的微信会同时退出。

windows 上未尝试，不知道是否也是这样。

还有一样，就是微信公众平台，以前用一个账号注册了公众号，然后又注册了小程序的开发者，但是两个地方登陆入口在一起，每次登陆只能登陆到公众号里面去，无法登录到小程序管理后台。后来的解决方法就是重新注册一个只有小程序的账号。

群聊不能设置头像

群聊人满了，就只能靠别人一个一个拉

被人删了，还不知道

朋友圈点赞一个人后，共同好友对他的点赞评论，还给我提示，有毛病吧，管我什么事

还有小程序，以前吐槽过，就不再继续吐槽了。

不明白这么厉害的产品经理，会做出这么**的功能，毕竟一亿人教他做产品呢。

周围人都用微信，我没办法只能跟着用。

不知道张小龙能不能教教我，如何做出这么垃圾的产品。

我还记得大一还是大二的时候，室友整天神秘兮兮的对我说，又在漂流瓶里找到了文爱（不懂得可以百度）的对象，当时我还是一个只会用 QQ 的纯情小男孩，抱着和室友同样的想法，我下载了微信（羞涩⁄(⁄ ⁄•⁄ω⁄•⁄ ⁄)⁄）。后来工作了，才开始正式用微信当主力聊天工具。感觉微信最开始，好像就是通过这样的方式火起来的吧。

[mezi04]

@7654 #16 哈哈哈 不称职的 pm 今天最好的笑话

[hhhsuan]

微信确实很垃圾，跟 telegram 比差远了，张小龙就是被一些人吹起来的

[jixule]

pc 用户与狗，聊天记录漫游不存在，分组不存在，朋友圈弱智提醒功能，还短视频有人看吗？图片压缩比微博都不输，用默认浏览器打开公众号文章要验证，验证的网页是个空壳，垃圾东西

[CuiPer]

引用一句话：乞讨嫌饭凉
你敢卸载 1 个月微信吗

[winduser]

@dovme
我用过微信，也在企业微信上线之后第一时间用过企业微信。我觉得微信团队在理解微信和企业微信的时候，有做了明确的区分。比如说大家常说的聊天记录同步的问题，在企业微信上就实现了 100%的实时同步。因此这个功能明明是实现了的，但是就是没有放在微信上。

我只能理解为，张小龙对微信的理解，和已经成为国民级 IM 工具的微信所承载的纷繁复杂的期望和需求，出现了巨大的鸿沟。事实证明，张小龙可能并不会为此改变。

[SuperMild]

没有对比就没有伤害，国外 IM 被封禁，国内除了 QQ，哪个 IM 做得比微信好？不是说用户量，只说用户体验，一个能打的都没有。张小龙可能不是一个世界级的产品大师，但在国内，哪个 IM 的产品经理做出了比他好的产品？（再强调，不说用户量，只说用户体验）

[yuankui]

咱们自己造一个好不好？

[SuperMild]

就算 QQ，全面综合来看，与微信也只是半斤八两，各有不足和优点，算综合分 QQ 并不能稳赢微信（只谈用户体验）。

[Davidwg]

果然是一亿人教产品系列

[dovme]

@winduser #105 可不可以这么理解，微信最初的成功，有张小龙的功劳，但最多的还是依靠 QQ 这颗已经长成的参天大树，然而张小龙却觉得微信的成功完全归功于自己，所以他固执地觉得他做的功能就是别人想要的，完全不理会现在的微信已经让太多的人怨声载道，太偏执了。

[dovme]

@SuperMild #106 别说除了 QQ，我现在就是拿 QQ 最对比啊，我可不可以说，整个世界除了比我强的，我是第一？这样比有意思吗？

[sundae91]

确实提到蛮多痛点的。
楼上很多人提到新注册验证这个，我估计是微信被黑产搞怕了。
只能各种限制注册、群聊功能。
有兴趣可以了解下微信黑产，

[vvvan]

微信现在已经不仅仅是一个即时聊天工具了，任何改动影响的用户基数至少是上亿的，在上亿的需求里寻找最大公约数的难度可想而知
有的时候用户想要一杯水，其实最后给他一个通了自来水的水龙头才是真实需求

[Mistwave]

当年张小龙的微信界面长期不变化，是因为他的用户群体几亿，所以保持了对改变和加功能的克制；而今天对微信界面进行了巨大的改动，则是不畏惧巨大用户量勇敢地创新。张小龙不愧是产品经理之神。张小龙距离乔布斯只差去世了。

— jandan

[vvvan]

话说注册难这个事微信也是不得已而为之啊，前段时间我们公司新用户奖励被专业薅羊毛的搞了一把，全部真实手机、ip 全国均匀分布、全部实名微信号，没有调用接口，用群控 2 秒钟提现一次，幸好账户钱不多，灰产太恐怖

[zonyitoo]

想想如果做成像 telegram 一样，微信还有今天的地位吗？早在 1 亿用户的时候，微信就已经被封了吧。
谁都想自由，自由自由，最后大家都不自由。
楼上各位在想着这些阳春白雪的 IDEA 的时候，还真的以为大家都没想过。
做出来真的很难吗？
最难的地方真的是技术吗？
你基于自己的使用体验出发提出的改进方案，是最完美的吗？没有漏洞吗？

[7654]

@mezi04 #101
@dovme
作为微信前 30W 用户见证了 WX 发展，
微信是靠 YP 吸引年轻人疯狂涌入的(包括后续很多的射交 APP)，那时的 QQ 还是很有用户粘性的
然后是语音吸引老年用户，简单的操作让人们喜欢上了这个功能简单的 APP
接着是朋友圈分组，实在太符合人们心思了
WX 鸡汤谣言满天飞的时候正式微信用户暴涨的时候
微信最大的用户群体就是三线以下的城市用户，走的是农村包围城市路子
从当初的尝鲜到弃用再到被周围人们逼着用微信
如果 WX 注册不用手机的话，最后一个小学生群体肯定会从 QQ 转过来的

所以想要微信改变是不可能的，这种 996 用户提的功能需求是不可能有的

[vvvan]

@zonyitoo
@7654
666666

[UnPace]

微信还有很多更为重要的战略层面的事情要做。

[winduser]

@dovme
我觉得微信并没有达到怨声载道的程度。我感觉，微信的用户群体主要涵盖了现在 20 岁（也就是 1999 年出生）及之前的人群。（设定在 20 岁是因为，20 岁左右基本上是大学二年级、三年级的学生，被学长学姐引导开始使用微信，同时有了一定的经济能力开始频繁网购。）那么可以想见，这里面更大的 30 岁、40 岁、50 岁、60 岁人群，也都是微信需要照顾的。微信现在以聊天为主、支付为辅万年不变的简洁界面，确实是对全年龄段都友好的产品。在我和我爸妈（我父母是 60 后）、爸妈同辈的交流中，我也印证了上述看法。

事实上，微信和 QQ 相比，早就不是一个简单的 IM 工具了。微信钱包（现在称之为「支付」）里面逐渐增加的合作方按钮和小程序的推出，印证了张小龙所说的「微信是一个生活方式」的说法──用微信，可以付款、订餐、购物、出行。这比 QQ 在格局上实在是不知道高到哪里去了。（虽然我也不喜欢微信孱弱的 IM 功能，但是我真的是微信支付的拥趸。）

但是，微信确实在很多方面显得简陋。我理解这是过度保守。而且在这过度保守之中微信也并不是没有失误。比如说现在的「看一看」、「时刻视频」，据我观察用户使用情况完全不容乐观。

所有对微信的批评，在我看来都是合理的；但是微信能有今天的成绩，我觉得也是要承认的。至于张小龙是怎样的人、其中有怎样的心理变化，我是不知道，因此不妄加判断。

[unifier]

@zonyitoo 不敢苟同，大家说的是做成 telegram 那样的用户体验，而不是说做成 telegram 那种加密性。但从这些不会影响微信是否被封的 feature 来看，微信的体验还是不行。

[zonyitoo]

@vvvan 作为跟黑产对抗过的人，虽然只是一些很小的事情，影响并不大。但可见微信作为一个超级 App，每一个小的功能的缺陷，都会被人利用然后玩得飞起，而且用户的锅是一定扣在微信的头上。
谁不想开放，写代码最麻烦的事情就是做限制，限制来限制去，即使是损失合作方的使用体验，也要严防被人利用拿来做不合法的事情。（因为合作方写的代码也不一定完美，黑产就可以利用层层的漏洞，最终利用到微信上去）。
任何一丁点的不完美，在外部就会被人拿来开帖骂，或者是被人直接搬上公众号 10w+拿来鞭尸。
日常看到很多 IDEA 在内部体验阶段就被毙，目前看到的热帖说到的功能来来去去都是那些，但是没有一个能提出跟内部毙掉的方案有什么本质区别的。

[ahlixinjie]

我只知道微信不做聊天记录同步是为了规避审查

[zonyitoo]

@zacharyjia 那具体是那几项用户体验？

[darmau]

@CuiPer 微信母亲养育了你，太平洋没加盖，嫌弃微信有本事你去美国用 whatsapp 啊
从来没有人是靠着否认自己最常用的 app 成功的

[darmau]

@H0H 我挺希望 gov 或者标准化组织推一个即时通讯协议的，把主流功能都支持上。
然后 gov 规定即时通讯产品必须兼容协议，这样就跟电子邮件一样，客户端任选，还能自己搭服务器

现在这样所有联系都在一家公司太危险了

[q397064399]

中国人搞 IT 的 总是喜欢把 商业上的成功当做 产品或者技术上的成功，真不知道是不是傻，还是蠢。

[ifxo]

说啥也没人管的，都是些无关紧要的小到极点的 bug

[supercaizehua]

@dovme "今天才发现，在 mac 上手机扫码登录微信，手机切换微信账号时，mac 上的微信会同时退出。

windows 上未尝试，不知道是否也是这样"这个感觉是为了安全考虑的

其它都赞同，微信真的很反人类

[lyusantu]

@ahlixinjie 要么撒谎，要么违法 只是个人无法同步罢了

[supercaizehua]

@darmau 学.习。强。国。app 了解一下（滑稽）

[SuperMild]

不说有多少用户量，不说经济上的成功与否，纯粹一点，只说用户体验（并且连关系网都忽略，只谈产品设计上的用户体验），国内哪个 IM 比微信强了？

[Salvation]

v2 日常。。。。

而且最终的结果一般就是撕逼吵架。。。

[dovme]

@SuperMild #132 你用过 QQ 吗？要是觉得 QQ 太杂，精简版 QQ 呢？对工作支持不好？，Tim 呢？

[fofoone]

1，做任何产品都不可能完全 100%满足所以用户
2，从用户角度觉得加个功能简单，实际上对于超级大的 app 要考虑的远比你想象的要多
3，鄙视微信也算是，满足了一部分“ geek ”的优越感，这也是一种潜在需求啊，用来满足这批人优越感，顺带吹一下 TG，完美证明了自己的品味不凡。

[H0H]

@darmau 我觉得会的。而且这个即时通信协议最大可能就是将现有 QQ/微信 /WhatsApp(如果考虑全球互联）等的协议直接提升为标准。毕竟尊重市场才能最大化符合所有人利益。解决与该发明所在公司的利益冲突也有成熟方法，就是参考专利权，规定多少年内该即时通信协议收益的多少归原公司所有，超过这个时间段后就属全民公有。

而且我觉得 gov 高层在推动这点上会越来越迅速，毕竟他们站的高度，就天然决定了视野长远。记得以前推城镇化时，我就在想在城市生活符合最多数人的需求，人只有密集聚集在一起，很多经济活动才会产生，像外卖和快递；而且农村人口一少又自动解决了农业机械化需要的土地大规模集中问题。但人们的城市化需求并不是摊大饼似的只要是城市就满足，都会尽量往最好的城市去。这就决定了城市群 /都市圈才是好的演进途径；城市群 /都市圈外面大家不愿意生活的空地，自然就天然适合发展大规模机械化农业区以及原生态旅游区。然后这个月就看到 gov 开始主推城市群 /都市圈方案了。

对 gov 来说，让每个人在工作年龄内，尽可能做到最大化产出，才符合这个国家的核心利益。这就要求市场上一出现空白，作为劳动者的人能最快速赶过去。这就要求户籍制度、医疗、教育、住房必须适应这一趋势。所以现在也就看到户口开始松绑了，医疗也在推异地结算了，住房也开始培养租房市场了（不可能到每个城市都买房）

[dealay]

“朋友圈点赞一个人后，共同好友对他的点赞评论，还给我提示，有毛病吧，管我什么事”

社恐如我，就因此不喜欢给人点赞，评论，朋友圈都很少发

[ViaSil]

哈哈哈哈怎么？想蹭我们龙哥热度？（手动狗头

[9420JackT]

身在天朝不得不忍受的事

[anofac]

看到标题点进来之前，担心大家会喷楼主，点进来看到大家都在喷张小龙我就放心了

[season4675]

然后被教做人（滑稽）

[Hallujah]

有没有可能不是他做错了产品，而是大家用错了产品？

[okoook]

@binaryify 我现在 5 个邮箱，经常忘了该登哪个

[ltux]

想就对了，因为微信是真烂，微信能发现起来可不是靠啥用户体验，而是靠腾讯爹爹提供的 QQ 账号体系，腾讯一向很会抄，但眼前有个现成的电报他却不去抄

[okoook]

@l2157865 群收款不应该在群里操作吗？你用电脑 QQ 时候强制退你手机了？什么叫程序员专用，不要动不动就程序员怎么样，我们在构建互联网世界的时候想的就是会比普通人更远更高效，有些问题你们看不到不代表不存在

[agagega]

在这里说吹 TG 就是优越感的倒是说说，在聊天功能上，Telegram 哪里比微信差了？

[okoook]

@ltux tg 随便建个群就 2 万人，qq 要升级 2000 人群需要 svip6，升级 3000 人群还需要每月 40 多

[killerv]

其实微信很一般，但是腾讯的 IM 基本上没有对手，没办法。

[wangyuescr]

羡慕你的室友😂我的漂流瓶遇到的基本都是 菠菜 或者 游戏 或者让拉群的之类的

[Lawlieti]

听说今天又有人教我怎么做微信

[cydysm]

如果你做产品的方式不是分析用户的行为，而是偷懒开出一个 feature list，问用户要什么，那你就会在很多无足轻重的特性上浪费大量的工程成本，甚至因为矛盾需求牺牲产品的整体性能和使用体验。

[eurokingbai2]

微信败象已现

[nvhanzhi]

微信团队产品经理张小龙来接个工单！
1，你们的微信封号的规则能不能不这么弱智？我的账号没有任何的违规行为就因为告诉别人制作音乐收费就被人随便点一下投诉就秒封了？
2，解封为什么要用发短信验证码？证明自己有个能发短信的手机，是自己在操作微信解封？那输入好友的手机号的时候为什么不直接判断有没有协助解封的次数，还要折腾人再验证四要素？
3，协助解封为什么不直接提示好友 XX 正在寻求协助解封却还要再搜你们那个微信团队账号才能操作解封？协助解封的一月一次一年 N 次的规则是为什么，既然好友能证明我不是垃圾账号没违规那你们为什么要限制好友帮忙解封？
4，好友帮忙解封要填姓名、身份证后 4 位、银行卡后 8 位、银行卡绑定的手机号让中国大部分不懂互联网的好友感觉是在上一个钓鱼网站，而不敢解封导致请求过期又要重新发短信折腾几次，你们有没想过这更像是诈骗？
5，每次能不能把投诉人，投诉原因直接告诉被投诉人？你们那个通用的“我司根据账号使用情况确认，该账户存在违规情节”的模板能不能改的有点人味。全世界的法律 /规则里被告人不知道自己为啥被告的只有你们微信运营团队。
6，账号被封就不能用微信转账但可以使用临时登陆把账号资金提取到绑定卡，这个规则里面怎么还有个必须要先解封账号才能提取资金的规则？并且这个规则还是我多次微信申请解封你们客服看我不顺眼点一下功能就给我使上了？如果不解封那资金全归你们了？
7，用户投诉时候的截图他可以选择对自己有利的这个你们想过没？被封号后我们没办法直接在微信里申诉你们想过没？通过腾讯客服的功能申诉后你们的客服为了方便随便点一下申诉不通过而不能继续申诉你们想过没？
8，处理账号解封的客服能不能找些有脑子的，你们的客服每天处理很多的封号工作已经变得像在百度搜“脚痒怎么办” 1 秒钟就返回你得了脚气的机器人一样用程序办事根本不动脑子，从来不了解用户的业务，你想过没？
9，微信作为一个这么重要的网络沟通工具你们随便封用户的沟通功能，这就好比一个人犯点小错你们把人舌头割了，还圈禁起来不让见人，这个你们有深入考虑过吗？
10，你们那个微信扫码付款不能看到收款人的账号姓名微信号等个人信息的思路是保护用户的隐私？扫码付错人了钱就必须要和那个人商量要回，这个规则对付款人不利你们有考虑过吗？现在微信是诈骗犯们首选的收款工具你们知道吗？

[labulaka]

先预约叫号 前面还有好多人

[SuperMild]

@dovme 是，所以 QQ 与微信平分秋色，其他呢，还有能打的吗？

[CtrlSpace]

张小龙：我不听我不听我不听！听了建议那我还封什么神！

[CtrlSpace]

张小龙：我只要随便上台演个讲，全国几百万产品经理拿着笔做笔记，几十万自媒体深入解读，你说微信不好用？我自己第一个不相信！

[2589595915]

微信开始就是通过摇一摇玩擦边球起来的。当时到处都是摇一摇约炮的信息轰炸

[pmispig]

张小龙就是个垃圾，只是微信恰好在他手里

[dodo2012]

张小龙要不是在 tx，能吹多高？看看一个微信弄成什么鬼了，小程序和公众号那个更反人类。

[l33ch]

我挺好奇微信团队是不是也 996，每次版本更新也没什么大的功能变动，基本都是本来该有的功能拖了 N 久，终于想起来加了。
不知道是不是为了防止兔死狗烹，故意拖慢发布节奏，细水长流，做成养老项目……

[wly19960911]

@cydysm #149 那就是你功能缺失的理由，这就是你想做移动端又做个半吊子桌面端的理由？要不做，要不别做，现在做个半吊子，让别人感觉能用被逼着用，然后用的难受。这就是做产品吗？估计这就是我当码农的理由吧。

（语气有点冲，但是不是针对你的，我只是被微信折腾到了想骂。

[onionKnight888]

没有张小龙，也会有李小龙王小龙

[wivwiv]

我是一个喷子
不站队
产品要用
不好用的地方开口就喷 然后接着用
喷来喷去 相比 QQ
甚至是理想的，自然的用户习惯
微信喷点特别多
特别蠢

[keepfun]

最讨厌微信的地方是,他已经沦为工作工具了

[qsmd42]

我跟你说为什么张小龙不可能听你的吧 因为你说的 13456 我都觉得是微信的特点甚至是优点 我最开始用微信就是因为微信不跟 QQ 似的瞎几把加一些花里胡哨的我根本不会碰的功能 当然我不是要跟你辩论 我也有一堆对微信功能易用性的吐槽 只不过跟你 care 的点可能不太一样 我只是想说明 你看连我一个路人都会不认同你的意见 张小龙作为一个决策者他会只听一部分用户的意见来做产品吗

[binaryify]

@okoook 是啊，而且每次还得扫码，烦死

[iasuna]

@CuiPer
微信做得不好 被喷不是很正常 跟卸不卸载微信有什么关系？
我用微信是因为它有用户群 不是因为它功能做得好

你这种说法 说好听了是逆来顺受 说不好听了就是网络喷子 抬杠的

[dealay]

没有人比我好，所以没必要做得更好
做不到所有人满意，所以没必要改进
反正大家都依赖我，我爱咋样就咋样

我开始怀疑这也是一种理性

[darmau]

@qsmd42 如果你非要把 QQ 秀和暂停播放语音都归类为“花里胡哨的功能”我的确无话可说。

如何判断到底是不是花里胡哨？就是对核心目的有没有帮助。群头像有助于快速分辨群，所以这不是；给群加等级，并不会提高效率所以是。

建议你再体会一下简洁和简陋的区别。

[jccg90]

额。。。看来楼主是不懂怎么做产品啊。。。

产品的演进不是为了让用户用的越来越舒服的。。。说好听点，我们搞产品是为了创造价值的

说得难听点，我们搞产品，就是为了赚钱的。。。某些你看着很不爽的地方，恰恰是我们赚钱的点

[NoKey]

早些时候，他们只要做一个比 qq 简洁易用启动快的 im 工具，依附于腾讯
我觉得换谁来做，都可以
剩下的各种功能设计界面设计，怕不是一个人搞定的，只是做一个最终决策罢了

[qsmd42]

@darmau 说了我不是来辩论的咯 你跟我的核心目的可能都不一样 那张小龙听你的还是听我的呢

[scriptsboy]

其实小龙也不会，从国外的 APP 抄袭嘛~

[cydysm]

@wly19960911 我会理解为桌面端只是一个妥协 用户坐一起张口就来的往往是伪需求

[aet6f]

你不觉得是你的机会吗？自己搞一套，说不定就成功了。说不定就是新的 im 龙头呢

[dengshen]

微信垃圾。又不得不用，只能一边用一边骂。

[charlie21]

-

你做个聊天软件打败它不就好了吗？

-

[darmau]

@qsmd42 我的目的是通信，你的目的是摇一摇，所以还是听你的好了

[ifuyan]

夜间模式 死活不出
看过报道，因为晚上 9 点以后用的人少？
难道 9 点以后天才黑?

[ensonfun]

这些问题影响较小，相反的，我认为公众号是伟大的发明，微信不单单是一个聊天工具，各种公众号生态也是离不开微信的一个原因。

[qingxiangcool]

题主还是适合用 QQ

[ryanlid]

不好用，多想想是不是你的使用方式不对，或者你并不适合使用它。。

（其实呢，我还想教库克做产品呢） 🤷‍♀️🤷‍♂️

[hxt]

微信的有些功能是要优化下。

[chenyu0532]

小伙子，你很有前途哦。。

[eret9616]

人人都是产品经理

[iyg429]

这个是微信 不是 qq

[joeyv2]

聊天记录不漫游，用户没分组，pc 手机消息不同步（手机看完 pc 接着看，pc 震完手机跟着震）。连个 qq 都比不过，真垃圾！

[arens]

特别好用的产品总是火不起来，特别火的产品总是一堆人教它怎么做是最好

[yinaw]

大型真香现场…

张小龙只想做一个纯粹，简洁的聊天工具，
相对 QQ 的花哨，每天大量广告推送来说我更习惯微信…

[Wolther47]

张小龙离乔布斯就差一个去世了[狗头]

[Anhedonia]

@yinaw tg 做成了
而微信变成了一个简陋又臃肿、长满了肿瘤的猪

[joeyv2]

@yinaw tg 已经做到了一个聊天软件该有的。
微信不简洁。有聊天又社交又支付的。我搞不懂他到底要做什么？
总结：微信并不是一个社交软件，app 优也化差。

[qsmd42]

@darmau 牛逼啊 上来就扣帽子啊 连平心静气说话都不会 还指望人家能听你的意见哪

[rioshikelong121]

less is more.

[SSW]

微信最让我反感的就是群聊，好友一拉就进，就不能设个限制？？

[yinaw]

@joeyv2
@Anhedonia
不知道你们现在有没有在用 qq 或者微博，
如果在用的话就会发现有多少垃圾推送，
qq 的话每天都有直播，游戏，购物，微视，看点的垃圾消息推送
而微博简直是个垃圾广告场，开屏有五秒广告，看几条又中插一条广告，多的不得了，用过这些你们在返回微信，可以发现微信从来不打扰你，从来不给你推送垃圾消息

[Anhedonia]

@yinaw
tim 啥都没有啊