V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
绝不跟中二病患者辩论
ksssdh123
V2EX  ›  中二病

当地的“神人”到底 是真是假?

  •  1
     
  •   ksssdh123 · 2019-05-05 21:34:37 +08:00 · 11070 次点击
    这是一个创建于 946 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在我们从小生活的周围,肯定存在这么一位众所周知的“神人”,可以解决各种疑难杂症的,医院看病看不好的,父母小孩怎么都生不出的,或者是被不干净的东西附身而表现诡异的人等等问题。

    对于该类“神人”都是描述的神乎其神,大学的时候也听我一室友说起过他当地一个有名的“神人”,通过疯狂抽烟来呼呼先人附体。

    然后,今天跟父母无意聊到该话题,父母那崇拜和仰望的眼神,让我忍不住多了几句反驳,然后父母就开始各种赞美和讲其神奇的事迹,而且有些事迹吧还真的无法反驳,因为最后的确都给解决了,例如我家后边的邻居好几年都没孩子,去看了大师后,大师让其把什么电线杆移走,最后还真怀上了 就类似这些事儿 在我看来都是聊斋志异类的故事。 我本人 对于鬼神类的东西都是敬而远之,但是父母这么天花乱坠的说故事,我实在无语。

    在 V2EX 我也通过 迷信二字去搜相关内容,还真没搜到相关内容,特此开贴一问

    的确 现在有很多事还是科学无法解释,但是对于这些神人的事迹,大家应该也听过父母谈起过,反正就是神乎其神,最典型的事迹就是说 某某大佬、某某高官也找他解决问题,或者是外国友人,或者是香港富商也找过等等事迹,反而让我想到了前几年的那个王林大师。

    69 条回复    2019-08-11 15:07:47 +08:00
    MonoLogueChi
        1
    MonoLogueChi  
       2019-05-05 21:44:43 +08:00 via Android
    不信就不信,信的话就全信,不要将信将疑
    guxianbang
        2
    guxianbang  
       2019-05-05 21:46:10 +08:00   ❤️ 2
    贴个链接,关于神通的一些解释:
    https://www.zhihu.com/question/318318632/answer/648491048
    ooh
        3
    ooh  
       2019-05-05 21:47:33 +08:00
    算是一种心理安慰,小时候看过我奶奶使用立筷子通灵之术,对着筷子讲得津津有味
    shenqi
        4
    shenqi  
       2019-05-05 22:33:12 +08:00
    宁可信其有。
    love
        5
    love  
       2019-05-05 22:37:09 +08:00
    @shenqi 白读了
    SuperMild
        6
    SuperMild  
       2019-05-05 22:54:42 +08:00   ❤️ 4
    对于这种情况,我在“冬吴相对论”里听到一个令我茅塞顿开的说法,我对其稍作改动,大意是这样的:可以不信,但不信也可以利用。

    比如有的人不信中医,因为中医不够科学,有些地方说不清楚,那么他们不信,就不用,就算要死了西医无效了还是不肯用。我以前也是这种观点,但是,冷静、理智地想想,没必要这么极端啊,绝境之下可以试一试。

    这里面有三个重点:
    1. 不信。
    2. 不作为优先手段。
    3. 可以作为最后挣扎的手段之一。

    注意要把信不信和用不用分开,比如用了中医或者巫医或者风水什么都好,最后成功了,如果在理论上说不通就还是不信。

    这有点向数学里的猜想,根据猜想有一些规律,这个规律在人类目前的计算能力之下不管怎么算都是正确的,但是如果从数学理论上还没有证明,那就只能是猜想,不能完全相信,同时,不信也可以使用。
    CEBBCAT
        7
    CEBBCAT  
       2019-05-05 23:47:16 +08:00
    > 大多数研究标明无神论者(无宗教信仰者)占全世界人口的 12 - 15 %。 ——语出『维基百科』[[无神论人口]]条目

    咱们大陆人往往对“迷信”或者宗教一类事物的思考不足,俺也没有能力展开去说。别人愿意信就让他们信。有句话说得好:『关你吊事?关我吊事?』
    haruhi
        8
    haruhi  
       2019-05-06 00:44:09 +08:00
    ochatokori
        9
    ochatokori  
       2019-05-06 00:59:29 +08:00 via Android
    我倒是没遇到过或者感受过不可思议的事
    对这种事我的看法感觉像幸存者偏差,灵的事一传十传百,不灵的就把他当骗子
    lzxgh621
        10
    lzxgh621  
       2019-05-06 01:30:42 +08:00 via iPhone
    大概跟往钱箱扔块金币叮咚一声上天堂没啥区别
    emeab
        11
    emeab  
       2019-05-06 01:35:13 +08:00
    你有闲钱买个安心可以. 但是你走投无路去信就真傻了
    z775781
        12
    z775781  
       2019-05-06 02:00:41 +08:00
    算命解局,包生男孩,无效退款- _逃____手动滑稽
    GeruzoniAnsasu
        13
    GeruzoniAnsasu  
       2019-05-06 02:11:11 +08:00
    我也可以。


    好了,现在你听说过一个比你从任何其它地方听来的人都神的神人了
    ryd994
        14
    ryd994  
       2019-05-06 02:45:01 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @SuperMild 然后你就被医院门口的老中医吃定了
    治不好,哎呀本来就是绝症,医院也治不好对不对
    治好了,或者碰巧自愈了,那是本神医神通广大

    宁可信其有就会被骗光钱财。

    我选择留给家人,没家人就捐掉。
    WinG
        15
    WinG  
       2019-05-06 03:26:46 +08:00
    totally fake
    JmmBite
        16
    JmmBite  
       2019-05-06 07:03:52 +08:00
    有时候心态比药物好使。
    doresu
        17
    doresu  
       2019-05-06 07:10:24 +08:00 via iPhone
    @guxianbang 看了前几百句,什么‘即见如来’我以为这是和尚的文章,可再多看几句又成了住在道观,这就有点丈二尼姑摸不着头脑了
    Phariel
        18
    Phariel  
       2019-05-06 07:42:02 +08:00 via iPhone
    然而信息发达的现在 此类神人传说在我周围越来越少几乎听不到了 小时候倒是听了很多 我理解的是还是信息不对称和以讹传讹导致的
    sunocean
        19
    sunocean  
       2019-05-06 08:33:18 +08:00 via iPhone
    想起了九几年的气功热。国家级神人出了好多,什么托卫星的,灭火的,隔空发功治病的....
    wtks1
        20
    wtks1  
       2019-05-06 09:17:53 +08:00 via Android
    不能人前显圣的神通或者超能力,对我来说就等于不存在
    dodo2012
        21
    dodo2012  
       2019-05-06 09:19:46 +08:00
    有的事真解释不清,特别对遇到过的人来说,虽然我也啥都不信,但真见过。我现在也想不通
    itabas016
        22
    itabas016  
       2019-05-06 09:35:38 +08:00 via Android
    谁能解释下 瞎子在一次都没见过你,并且还没去过你家的情况下,是如何能推算你的过去的,并且还能把你家的阳宅的风水说的头头是道呢?
    x86
        23
    x86  
       2019-05-06 09:38:57 +08:00 via iPhone
    神棍哪都有
    yalin
        24
    yalin  
       2019-05-06 09:44:49 +08:00
    孔子对鬼神对态度是“敬鬼神而远之”。
    《金刚经》里面提到“若以色见我 以音声求我 是人行邪道 不能见如来”,“凡所有相 皆是虚妄”
    JmmBite
        25
    JmmBite  
       2019-05-06 09:46:42 +08:00
    @itabas016 有种叫做谈话过程中的自我暴露而不自知。
    stevenbipt
        26
    stevenbipt  
       2019-05-06 09:49:02 +08:00 via Android
    为啥抽烟能召唤神技 233333 那以前没有烟草的时候咋办的😂😂😂
    love
        27
    love  
       2019-05-06 09:52:20 +08:00   ❤️ 1
    @SuperMild 你这说法对中医行不通。
    你试想,中医是比小学生还不如的人发明的医术(古人对人体的知识还不如小学生你得承认),它的基础理论正常人一看就是完全错误。那好,你西医冶不好了还会去试这个?如果你这个成立,试完中医还得试别的吧,比如跳大神什么的,万一有用呢,毕竟跳了几千年总有它的道理。
    babedoll
        28
    babedoll  
       2019-05-06 09:54:10 +08:00
    神通不知道,不过类似八字和占卜的术数可以说说。

    我是认认真真学过,准确率很高,但是我不明白原理,难道真的是大数据?
    另外如果对这些感兴趣,可以看看《通灵之战》,有一集甚至让一群通灵师蒙着眼睛去斯~大林住所猜生平。
    newtype0092
        29
    newtype0092  
       2019-05-06 09:56:31 +08:00
    魔术和神通的区别:同样是看起来科学无法解释的现象,在被揭秘前,前者大家都相信是假的,后者大家都相信是真的。
    bakabie
        30
    bakabie  
       2019-05-06 09:56:52 +08:00 via Android
    只要没损失,信一下也无所谓,没准是真的呢?但是让我掏钱之类的,抱歉,没门
    wtf12138
        31
    wtf12138  
       2019-05-06 09:59:14 +08:00
    信仰可以有,神棍应该抵制
    JmmBite
        32
    JmmBite  
       2019-05-06 10:00:40 +08:00
    @bakabie 一般第一次都是叫做随个缘,若有来日必是主动掏钱的。
    ffeii
        33
    ffeii  
       2019-05-06 10:14:58 +08:00
    应该是图个心安吧,信了之后就不会心慌、不会胡思乱想
    电线杆移走了,跟你说没事了,保证怀上 -> 有自信了,不急不躁了,果然怀上了
    itabas016
        34
    itabas016  
       2019-05-06 10:17:34 +08:00 via Android
    @JmmBite #25 不说话看表情也能推出来? 我就碰到过一次 神神糊糊的
    loveour
        35
    loveour  
       2019-05-06 10:29:15 +08:00
    @SuperMild #6 其实我觉得吧,中医没形成科学理论不假,但是有不少经验,明明有不少被现代医学证明有效的手段,比如很多中药,比如一些治疗手段,现代人有科学精神了,完全不应该彻底排斥,而是也要讲科学,有效的就用,就好好研究,不是挺好么。不是很懂为什么很多人非要彻底敌视中医,我觉得这也不算科学的态度吧。
    小时候家里有本中药的书,里面每味药都尽量分析了有效成分和作用原理,也有很多不明的,我觉得这样的工作做下去就挺好的。
    还有关于中药的审核上市,之前看到比西药宽松得多;有的中药有问题,支持的人拿“是药三分毒”说事,这些支持中医的行为,我觉得比反对中医的人对中医的伤害更大。反正我是对中药不太放心。不过,脑残粉就是高级黑,什么圈子都一样吧。毕竟让人类保持理智太难了。
    说实话,中医西医这俩词我觉得太差了,还不如叫传统医学和现代医学。应该会少很多无谓的争论。
    关于很多“骗子”利用中医,我觉得,就算中医被完全打倒批臭,西医那套也会被骗子利用起来的,比如现在有用所谓“高科技治疗仪”行骗的了。
    所以结论是,我一般不会看中医,更不会用什么中药注射液,但是如果西医解决不了,而且中医有效的,以及鉴别出来有效成分的中药,我也不排斥。
    zhouyou457
        36
    zhouyou457  
       2019-05-06 10:30:50 +08:00
    @haruhi 血源卡丁车
    JmmBite
        37
    JmmBite  
       2019-05-06 10:35:06 +08:00
    @ffeii 差不多就是这么回事。当一个人像无头苍蝇一样的找立刻见效的解决方案的时候,往往事倍功半,精神情绪处事态度不见得会很好。

    当有人给你分析了一下指了一条方向,人就有目标了,不急不躁,待人处事、精神状态自然平和起来。
    (例如在事业这方面,找一个周围相对优秀的人给你分析的话,优秀的处事待人态度差不多)

    相由心生,不是没有道理的,在中国人情社会,一个是做好自己作为一个人,另一个就是处理好自己的情绪以及与他人相处的情绪,就能避免很多祸端。

    @itabas016 这个吧,从小到大没少经历,什么小观世音菩萨等等不要太多,但是我大小就是个无神论者,出于对长辈的尊重去吧,我从来不说话不做任何表情,很难猜的时候,周围的长辈就开始自我暴露,把所有最近的事情自我暴露一遍、其实大多没卵用,在我这里必须去好几次。
    SuperMild
        38
    SuperMild  
       2019-05-06 10:44:45 +08:00
    @ryd994 这么说吧,我相信西医,但是如果身患绝症,要花巨款和承受巨大痛苦用西医来延续生命,我都会选择不去治疗。

    注意重点,在信的前提下,也会考虑代价而选择不治疗。

    那么,我说了不信中医,只是作为最后挣扎的手段之一,那我肯定不会不计代价,不至于随便找一个中医就倾家荡产让他治,依然会综合考虑很多因素。只是,区别在于,我回去考虑,而不是极端抵抗,一听是中医就“我不听我不听我不看我不看”,我的观点是,没必要那么极端。
    SuperMild
        39
    SuperMild  
       2019-05-06 10:56:15 +08:00   ❤️ 1
    @love “中医是比小学生还不如的人发明的医术(古人对人体的知识还不如小学生你得承认)”

    这个……我不认同。你可能小看了古代艺术或高看了现在的小学生。

    中医也可以说是一种经验医术,其中,经验积累非常重要。靠搜索引擎零散地找出大量知识点,与“能够运用这些知识点”有着很大距离。

    这和学外语有点像,把一个人直接扔到外国,不系统地教他语法,让他自己摸爬滚打,几年后他如果做我国的英语试卷,可能语法相关的题目会几乎得零分,他掌握的单词量可能也极少,但他在外国已经能和别人轻松交流了。

    相反,国内受系统教育的学生,语法知识学了一大堆,单词背了一大堆,但这样的学生和外国人直接交流时多数人都会慌乱,大量细节、语气、习惯、礼仪都比不上前者。
    cest
        40
    cest  
       2019-05-06 11:11:47 +08:00
    一个方法的实用性在於成功率 /正确率,而非成功数量 /正确数量
    love
        41
    love  
       2019-05-06 11:24:04 +08:00
    @SuperMild 经验积累没有一个科学系统的方法如双肓验证,那积累和只是 99.9%屎和 0.1%能用的混合物。比如中医粉挂嘴上的青蒿素,明明有用,可还是没办脱引而出,只能和其它几百种完全无用的混在一起。 另外只有经验没有相应理论能达到的高度很有限。

    至于古代人的知识,医学是理科吧,古代不知道细菌/病毒/连体内哪些器官干什么的都分不清,比小学生着得远了
    banricho
        42
    banricho  
       2019-05-06 11:26:22 +08:00
    我以为这论坛都是无神论者
    书都白读了
    ksssdh123
        43
    ksssdh123  
    OP
       2019-05-06 13:53:44 +08:00
    @banricho 我也是这么认为的 但有时候书读多了,并保持有一颗好奇的心,就会对这些事好奇想去求证,想想牛顿晚年都在研究神学。类似的还有一句话 科学的尽头是神学也不是没有道理
    opengps
        44
    opengps  
       2019-05-06 13:58:58 +08:00
    看到节点提示 “› 绝不跟中二病患者辩论” ,哈哈
    ksssdh123
        45
    ksssdh123  
    OP
       2019-05-06 14:08:56 +08:00
    各位 讨论的方向有点偏了,在讨论中医去了

    然后昨晚也各种在知乎看相关的文章,不管是佛、道还是别的宗教,发现一个很有意思的特点 就是 神通无法自证,能自证也就不是神通了,很有意思,完全跟科学是反着来的
    plqws
        46
    plqws  
       2019-05-06 14:38:55 +08:00
    世界不是非黑即白的,其实还是存在很多无法解释的现象。

    以前我们学校有个同学因为一些原因,休学了一年多,直到有一天,我梦到他在一个黑色的地方面朝着我,有点恐怖的感觉。之后两三天后就听说他回来上课了。

    这件事情至今让我难以释怀。
    JmmBite
        47
    JmmBite  
       2019-05-06 14:55:27 +08:00
    @plqws 这种偶发事件,并主观上加重了自己在世界中重要性的认知,估计很多人都会有。其实这大多是一种妄想,并没有什么意义。
    leena
        48
    leena  
       2019-05-06 17:10:52 +08:00 via Android
    @guxianbang 这个内容比较多 看的不太懂 此外推荐一个斗鱼的频道 6581030
    leena
        49
    leena  
       2019-05-06 17:11:32 +08:00 via Android
    @ooh 一般这么做 都是小孩什么突然发高烧 被上身才这么做 我小时候见过
    leena
        50
    leena  
       2019-05-06 17:12:36 +08:00 via Android
    @sunocean 气功还真有 不过你说的那些就是吹牛逼不打草稿的胡说
    leena
        51
    leena  
       2019-05-06 17:13:14 +08:00 via Android
    @dodo2012 没遇到之前都不相信 遇到了估计就要尿裤子了
    leena
        52
    leena  
       2019-05-06 17:14:09 +08:00 via Android
    @itabas016 这个绝对不是一般人啊 算过去 基本要知道你的生辰八字
    leena
        53
    leena  
       2019-05-06 17:16:15 +08:00 via Android
    @babedoll 怎么学的 难道是拜师么 通灵之战我也看过 没敢看完
    leena
        54
    leena  
       2019-05-06 17:16:46 +08:00 via Android
    @itabas016 老哥 说出你的故事
    LZSZ
        55
    LZSZ  
       2019-05-06 17:23:29 +08:00
    @banricho 这和读书有什么关系 ? 我还看见过鬼呢!这怎么说?
    gino86
        57
    gino86  
       2019-05-06 17:30:26 +08:00
    有一次我家人去这些所谓神人那里转运,看我外甥八字的时候,神人说:这小孩经常说自己肚子疼。我们全程什么都没有说,就被她说中了,我不知道怎么解释。。。
    Boor
        58
    Boor  
       2019-05-06 17:46:39 +08:00
    我小时候经历过,现在胆子特别胆小,很怕黑。我也解释不清
    coderluan
        59
    coderluan  
       2019-05-06 17:49:50 +08:00
    我相信世界上确实存在目前科学无法解释的现象,但是我不相信任何神人,除非他们能通过科学机构的验证,有科学协会就专门干这个,真有人通过测试还能给几十万奖金,比如 GWUP 之类的,不过据我所知没人通过。

    PS:中医也是一样道理,能经过科学检测的部分是精华,通不过的是糟粕。
    anmie
        60
    anmie  
       2019-05-06 17:54:08 +08:00
    @ksssdh123 我也感觉人应该保有一颗好奇心,书本上的知识是人编写的,神通之类的也是人口传的,本质并不会有什么区别,在能保证自身生命安全的前提下,有好奇心,对事物抱着一颗尽可能去理解的心态 我感觉还是挺好的。
    saulshao
        61
    saulshao  
       2019-05-06 17:56:00 +08:00
    @gino86 他其实可以见人就这么说,并且,经常肚子疼的小孩子要占一大半。什么叫神人,就是某地 10000 人中有 5000 人觉得他都说对了就是神人。在中国还不用 5000,2000 就行。
    SoloCompany
        62
    SoloCompany  
       2019-05-06 20:00:03 +08:00 via iPhone
    hello 树先生
    snw
        63
    snw  
       2019-05-06 20:49:50 +08:00 via Android
    @gino86
    碰到这种神棍,直接抽她丫俩耳光,不用她开口我也知道她脸疼。

    有几个小孩不是经常说自己肚子疼的?小孩但凡告诉家长肚子疼,家长一定会很关心焦急,只有有过几次家长就会觉得“经常”了。再说猜错了又没啥后果,猜错了她去死吗?

    以前旅游团也遇到过推销保健品的神棍,装模作样给四五十岁大妈把脉,声音不高不低地说她月经不调、有内分泌毛病,然后被大妈直接否认一顿臭骂,没骗成我们团😂
    然而又有啥关系,反正等下一拨旅游团,总会有月经不调的大妈,能继续装他的“神人”。
    dirwdirw
        64
    dirwdirw  
       2019-05-06 21:42:58 +08:00 via Android
    @itabas016 你凭什么要人解释你自己瞎编的无解题目?谁能解释一下这种什么毛病??
    lifeforwater
        65
    lifeforwater  
       2019-05-07 01:26:41 +08:00
    农村,经历几次,说两次
    1. 本人 6 岁多, 肚子发涨难受,村里几个医生,镇医院,旁边大镇有名的医院,都看了,不管用,查不出什么毛病,最后一个邻居介绍他的一个远房亲戚(非专职的,某些方面会一点)帮忙看看,记得在那人家的大门外和我妈聊了会看了看我,进屋弄了一碗水(可能是药水)给我喝了,就让我们回去了,我妈给了些自家的鸡蛋(我们家本来就穷,前面各医院又花了不好,好像人家也不收钱),回去后第二天起来肚子就恢复正常了
    2. 几年前我大学毕业那年回家乡城市实习,回了趟家(爸妈在外地,去的舅舅家),有个下午舅妈出去山上了会回来就头痛,几分钟越来越厉害,当时我舅妈就觉得出去遇到啥了(当时已快天黑),就喊我表弟去找我另外一个舅舅过来给看看,挨着不远,几分钟就那个舅舅就来了,当时舅妈痛的快晕了那种,那个舅舅就用那种农村常见的方法,一碗水,戳米,叫啥来着想不起了,给舅妈喝了,喝了一会就好了,效果非常好,那个舅舅好像早年学过这个,但后来没做了,周围知道的人偶尔救急找他一下,不熟的人都不做,当然也不会收钱。
    lifeforwater
        66
    lifeforwater  
       2019-05-07 01:29:13 +08:00
    第 2 个的方法记得我小时候见过多次,有次我奶奶也是突然不舒服,找邻居过来戳米弄了一下,好像没管用,但那个邻居本来好像就不行,也是偶尔周围人救急找下他,我那次好像也找过他没管用。还有个邻居,听说是大牛,但从来不做。

    听我爷爷讲,那些做这一行的总会 3 缺,以此营生的一般都都会是 3 种情况之一,无后,残疾,还有个最严重的是短命还是啥来着记不清了。
    我们周围很多都是一个姓,我爷爷讲他们的先辈我们这个族姓的很多干这个的,有些非常厉害都能勉强避免三缺,但干坏事的就肯定会遭殃。刚才上面提到我家那两个邻居就是,半吊子那个是个驼背,很严重那种,另一个据说很厉害那个儿子有点二,那个人和我爷爷年龄差不多,我们那边像我爷爷那一辈,一般都有好几个子女,那个人只有一个儿子,而且据说还是他非常厉害(懂些怎么避免三缺)且基本不给人做的原因。还有上面提到我那个舅舅也是,只有一个抱养的女儿。这三个还都不是以此营生(我知道的时候,他们年龄都不小,早年有没有做过不清楚)
    lifeforwater
        67
    lifeforwater  
       2019-05-07 01:44:28 +08:00
    我爷爷当时讲起这个的时候,还说让我去学很厉害那个邻居的本事,说他一生本事失传了可惜,同族,年龄和我爷爷差不多,比我爷爷晚一辈,儿子很晚才有,且儿子有点那啥,学不了他的本事,多年一直找不到媳妇(后来大概我大学时候找了个二婚的,现在人也看起来正常了,想想他爸可能真是那方面的厉害人物,感觉给他改了命似的)
    no1xsyzy
        68
    no1xsyzy  
       2019-08-11 15:02:40 +08:00
    @itabas016 微表情,这个在审讯中越来越经常用到的…… 不能算技术,其实就是个 “意识到这玩意儿可以被观察到” 的问题
    no1xsyzy
        69
    no1xsyzy  
       2019-08-11 15:07:47 +08:00
    我记得有个日本人写的《冷读术》
    你有一个 10% 发生的小概率事件,对 1000 个人说,那么总有 100 个中的,然后再找一个 10% 的小概率事件,对那 100 个人说,总有 10 个中的,再来一次,那最后剩下的一个绝对是对你心服口服。
    这时候你再说 “你会碰上 XX 不好的事,但是你买我这个壶(百元店买的)就可以保平安”
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   2773 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 34ms · UTC 11:30 · PVG 19:30 · LAX 03:30 · JFK 06:30
    ♥ Do have faith in what you're doing.