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jasondennis12139
V2EX  ›  职场话题

才上班一个月就让签竞业了?怎么破?

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  •   jasondennis12139 · 100 天前 · 7444 次点击
    这是一个创建于 100 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本科毕业,校招刚刚入职一个月 入职的时候明确说只签保密不签竞业 现在突然要求我们签竞业协议 条款大概是 2 年竞业,百分之 30 的补偿金 具体哪些公司不能去由公司根据业务情况而定,包括但不限于华为中兴海康小米 违约赔偿金 5 年工资

    我刚毕业啥都不会也要让我签竞业?还全公司就要求新员工签? 这玩意怎么破?

    第 1 条附言  ·  100 天前

    我们公司公司不小,号称央企,但是薪资水平完全不行,很多人都拿它当一个跳板,基本校招来一两年就跑路了,因此离职率居高不下。最近两个星期就离职了3个。

    而且这次竞业协议全部是2021年校招的新员工才签。

    我怀疑公司是为了降低离职率,用这种手段控制我们离职

    如果这么想的话,第一个跳槽的大概率会成为杀鸡儆猴的那只鸡,因此还是有不小的可能

    况且楼主本来就有1.2年就跑路的打算,这影响还是很大的

    所以如果有公司以离职为由强制签署,可以视作非我本意,协议无效吗,不太懂这个。怎么破?

    第 2 条附言  ·  99 天前
    已经就这个问题咨询了律师
    在律师的指导下获取了如下证据:
    [email protected] 领导强制要求签署的录音证据,语气态度恶劣
    [email protected] HR 忽悠我说是签署竞业协议是国家法律规定的录音
    [email protected]在律师的指导下,每周周报抄送本人私人邮箱,说明工作内容,作为并不涉及公司机密的证明

    以上可能会有翻盘的机会
    第 3 条附言  ·  99 天前

    最终更新:

    最终和律师商议的结果是 :
    上述3个方法只是一种自我的保护,录音好,万一打起官司可以作为被迫签订的一个证据,但是法院是否会认可合同可以撤销这个裁量权在法院,一般很难,因为没有多少劳动者是自愿签订这个竞业限制条款的。
    目前的最优解是:不想走人只能签,签字的时候尽量备注:本人竞业限制义务仅限于公司合同中明确列明的竞业限制范围。
    保留好相关证据,将来万一真因为这个事情打官司了法院裁判的时候可能会考虑竞争公司经营模式、范围、规模、主要核心科技是否和你现在的公司高度一致。
    违约金约定的确实过高了,一般是不超过公司给你补偿的3倍或者按照实际给公司造成的损失定责。
    做多手准备,最差的结果就是最后公司真一根筋追究你违约责任要付一个违约金,如果你只是干一两年、任职公司不在他明确说的范围内、给原来公司也没造成什么实际损失,赔偿数额不会太多。

    综上所述,劳动者都是弱势方,这玩意儿还不能拒签。当前劳动法的竞业限制内容,对劳动者非常不友好。不知道什么时候才能真正改善。

    69 条回复    2021-08-26 08:43:47 +08:00
    laucenmi
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    laucenmi  
       100 天前
    不管先签后签,离职后公司支付补偿金就遵守,3 个月内补偿金不到位就不遵守
    sonxzjw
        2
    sonxzjw  
       100 天前
    额,公司给你的赔偿金是百分之 30,你给公司的赔偿金是 5 年工资,哇哦!好赚啊公司!
    zhangsan12138
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    zhangsan12138  
       100 天前
    @sonxzjw 哈哈哈,公司:你可能小赚,但我绝对不亏
    forbreak
        4
    forbreak  
       100 天前
    咋感觉你这竞业协议是废纸呢。。
    Perry
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    Perry  
       100 天前 via iPhone
    咨询律师吧
    kg2019
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    kg2019  
       100 天前
    离职后注销掉银行卡,想给补偿金我还不要
    statement
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    statement  
       100 天前   ❤️ 1
    弄清楚是竞业协议 还是竞业协议意向书 竞业协议一般是离职后签的 意向书的话可以直接问一下生效条件,或者找同事问一下 小兵离职会不会启动竞业协议
    zoowii
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    zoowii  
       100 天前   ❤️ 2
    @kg2019 有转账凭证就行,哪怕转帐失败也算,注销银行卡没用
    celeron533
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    celeron533  
       100 天前   ❤️ 1
    @kg2019 这种行为是无效的。公司有给你赔偿金的意愿和凭据。
    rainymoring1995
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    rainymoring1995  
       100 天前
    咨询律师还是比较有效
    lizytalk
        13
    lizytalk  
       100 天前
    @kg2019 竞业协议一般都会写清楚,因为未通知银行账号更换等原因而导致乙方没收到补偿金,视作已经发放... 这个道路走不通吧..
    CallMeReznov
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    CallMeReznov  
       100 天前   ❤️ 1
    @zoowii #10
    @celeron533 #11

    那如何保证 2 年最开始公司一毛钱不给我,结果我被逼无奈找了新工作后公司知道后一把把钱打到我卡里
    在 1 年 364 天期限里起诉流程一把梭呢.

    我记得之前有类似的案例,大家也都推荐是注销银行卡.
    yuecheng320
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    yuecheng320  
       100 天前
    @sonxzjw 违约补偿一般是补偿的 2~3 倍,像 lz 公司比较夸张的这种,法院会视情况不支持公司的哈。
    我估计是狮子大开口,说出来吓唬员工的。
    CodeCodeStudy
        16
    CodeCodeStudy  
       100 天前
    百分之三十是指一个月的工资,还是一年的工资?
    yuecheng320
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    yuecheng320  
       100 天前   ❤️ 1
    @CallMeReznov 首先,最开始离职,公司不给钱,可以主动要求公司给钱(做做样子)
    然后,等公司无回复,视为公司放弃履行竞业协议。

    PS:注销银行卡不可取,因为及时通知公司你的相关信息变动,是竞业协议的义务。
    yuecheng320
        18
    yuecheng320  
       100 天前
    @statement 问没用,问肯定就是“会启动”
    本身竞业协议就不应该是小兵签的,公司这么搞就是要保证自己的主动权
    eric96
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    eric96  
       100 天前   ❤️ 5
    竞业协议最不合理的是公司可以在三个月内任意补交,启动协议
    konakona
        20
    konakona  
       100 天前
    你有不签的权利。《劳动合同法》第三十九条规定了六种单位可以单方面辞退员工且无需支付辞退的经济补偿金的情况,但这六种情况中并不包括不签订竞业限制协议的情况。因而,单位不能以员工不签订竞业限制协议为由辞退员工,否则,就构成违法解除。签订竞业限制协议应严格遵循意思自治的原则,一方不同意的,另一方不得采取威胁、胁迫等手段要求订立。
    coderluan
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    coderluan  
       100 天前
    1. 竞业协议你离职的时候记得问会不会生效, 一般来说除非你担任要职, 否则不会生效的, 给小兵竞业补偿完全是赔钱买卖, 公司没那么傻.
    2. 一般违约金就是把拿的工资全还回去, 真上了法庭, 不会按照他规定 5 年算的, 因为这个权力和义务并不对等.
    coderluan
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    coderluan  
       100 天前   ❤️ 1
    @konakona 你确定楼主过了试用期了吗, 公司以能力不行当表面理由开除楼主, 楼主可没处说理去.
    murmur
        23
    murmur  
       100 天前
    霸王条款,腾讯那个 50%也才赔了 2 年,建议换公司
    jasondennis12139
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    jasondennis12139  
    OP
       100 天前
    @konakona 可是我试用期还没过,这感觉就是逼着我签
    Reficul
        25
    Reficul  
       100 天前
    签呗,说得好像公司会给钱发动竞业一样
    alfchin
        26
    alfchin  
       100 天前 via iPhone
    @kg2019 不要自作聪明。这种属于你故意违约,对方举证成功视为已经履行给付义务
    wellsc
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    wellsc  
       100 天前
    不是刚入职就签的吗
    cnkuner
        28
    cnkuner  
       100 天前
    看你 30%的基数了,如果月薪 3000,30%就算了。如果月薪 20k,其实也可以考虑。
    jasondennis12139
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    jasondennis12139  
    OP
       100 天前
    @cnkuner 基数 10.5k ,不值得我觉得
    marcong95
        30
    marcong95  
       100 天前   ❤️ 2
    这东西快成 V 站日经了,要是不能接受,签都不要签就好了。万一贵公司不差那钱真启动了怎么办?我觉得楼上部分人对竞业协议的态度也是挺奇怪,协议这种东西总不能以为“一般都不启动”就随便签的吧。。。
    lakehylia
        31
    lakehylia  
       100 天前
    5 年属于霸王条款,无效的。顶多就把工资还给他而已。离职的时候,你等三个月,公司不打补偿金,就对你没有威胁了。
    lakehylia
        32
    lakehylia  
       100 天前
    公司要是发动竞业协议,你还可以去旅游啊。带薪旅游,多好。
    xylxAdai
        33
    xylxAdai  
       100 天前
    不签啊..拿个 n+1 岂不是美滋滋.或者签了,等离职了领取竞业也挺爽的.
    jasondennis12139
        34
    jasondennis12139  
    OP
       100 天前
    @lakehylia 3000 一个月,去阿拉善旅游都不够啊
    passerbytiny
        36
    passerbytiny  
       100 天前 via Android
    竟业意向是可以随合同在入职第一天签的,公司这样做没问题。不要问怎么破,没法破,这是合法的东西,除了“要么忍要么滚”你压根破不了。你要么签,要么拒签,没有第三方案。

    签了其实大概率就只是签了然后就没了。非核心员工启动竞业赔偿后公司稳赔不赚:这种员工就算去了竞业公司也没损失,启动竞业反而要平白给钱;太低额度的竞业补偿,传出去都丢人。基本上不是百万年薪级别的,不用考虑竞业协议常规启动,只需要考虑被暗算的情况。

    拒签明面上是没后果的,公司不能以此为理由开人。但隐藏后果对新入职场的人是很严重的,拒签之后你在公司就接触不到实质工作只能混吃混喝了,第一份工作就当混子可能导致你一辈子当混子。

    楼主可以选择签了然后当屁都没发生过。也可以以条件不对等为理由要求修改条件之后再签。不管怎么着都不影响你后续跳槽。
    mxT52CRuqR6o5
        37
    mxT52CRuqR6o5  
       100 天前 via Android
    @kg2019 自作聪明就算了,不要乱误导人,真有人信了去这样操作不成你赔偿损失吗
    lakehylia
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    lakehylia  
       100 天前
    @jasondennis12139 3000 一个月哪里去找。躺平都有 3000 块收入,这样的好事做梦都想有。
    swulling
        39
    swulling  
       100 天前 via iPhone
    不签就行了,竞业都是入职的时候签的,后面补你可以拒绝
    shenqi
        40
    shenqi  
       100 天前
    签啊,多好,协议有效后马上辞职。
    让他给补偿,不给就去竞业里提到的公司。
    tigerstudent
        41
    tigerstudent  
       100 天前
    @lakehylia 那如果你有房贷车贷每月要还呢?
    Fabrergas7
        42
    Fabrergas7  
       100 天前
    @marcong95 问题是竞业协议这个东西因为法规上对公司的约束不够,现在有被各种公司滥用的趋势,公司在入职就要求你签几乎没成本。
    SvenWong
        43
    SvenWong  
       100 天前
    我入职就签啊
    lakehylia
        44
    lakehylia  
       100 天前
    @tigerstudent 具体事情具体分析。你看楼主像有房贷车贷要还的人吗?估计女朋友都还没有吧。
    sockpuppet9527
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    sockpuppet9527  
       100 天前
    “所以如果有公司以离职为由强制签署,可以视作非我本意,协议无效吗,不太懂这个。怎么破?”

    你现在可以选择拒签。另外也可以看看具体哪些公司是不能去的,如果能接收,考虑考虑,签了也没坏处(毕竟有钱)。

    如果强制签署,不签就离职,那就得保留个证据,到时候可能需要没准还需要劳动仲裁。
    jasondennis12139
        46
    jasondennis12139  
    OP
       100 天前
    @sockpuppet9527 我问了一个学法的朋友,他说的是原则上,如果你录音了 HR 说不签就离职,理论上是受到胁迫签署,这个协议按理说应该无效,但是实操中怎么操作不清楚
    Lemeng
        47
    Lemeng  
       100 天前
    事情已经很清楚,这个看你自己了。想清楚再决定吧
    Michelangelono
        48
    Michelangelono  
       100 天前
    辞职吧,5 年不能上班太不划算了。
    newmlp
        49
    newmlp  
       100 天前
    离职还能领工资,美滋滋
    livesitter
        50
    livesitter  
       99 天前
    我们公司也让我们签,入职了一年多现在全公司基本都签了,我没签。
    签了就傻,反正不签他也不能炒你。
    konakona
        51
    konakona  
       99 天前
    @coderluan 你确定楼主过了试用期了吗, 公司以能力不行当表面理由开除楼主, 楼主可没处说理去.
    -------

    我觉得楼主可以搏一搏,因为他签了这份协议后的代价实在太大。他才刚入行,如果干个 1.2 年后辞职后公司坚持协议生效的话,他将在具有一定实战经验、充满活力的黄金阶段的时期,导致事业生涯受阻,我认为那样对于楼主来说是一种“致命打击”。而且就算公司现在说“将来可能不会生效”或者“你是小兵,辞职以后公司不会怎么怎么样”,但都是空口白话,而这个协议是落实到纸面上的,性质完全不同。

    所以我觉得他应该不签,应该将自己的疑虑第一时间跟领导和 Hr 说明,尝试协商(我建议协商以在条款中增加对自己有利的部分,让这份合约变得相对公平,同时增加离职后公司启动协议的成本,又能保障楼主)。
    即便最终被以能力不行唯有开除,由于是试用期,并不会影响他的下一份工作。

    对于打工人来说,这样风险把控会相对合理一些。
    murmur
        52
    murmur  
       99 天前
    @Michelangelono 竞业协议最多是 2 年,但是赔偿金太高了,就算是赌未来找其他公司接盘,也没哪个公司接 5 年吧
    JoDragon
        53
    JoDragon  
       99 天前
    如果协议中没有明确说明哪些公司不能去,难道就告别这行了吗
    murmur
        54
    murmur  
       99 天前
    @JoDragon 是的,1 年或者 2 年内告别这行,已经明确有判例利用外包做跳板的,算触发竞业
    jiayong2793
        55
    jiayong2793  
       99 天前
    具体哪些公司不能去由公司根据业务情况而定,你离职的时候公司会填上:所有公司都不能去
    jingxujuan
        56
    jingxujuan  
       99 天前
    除非非常位高权重或者掌握核心商业机密的重要岗位,其余被启动竞业协议的概率并不大,不必太过担心。
    jasondennis12139
        57
    jasondennis12139  
    OP
       99 天前 via iPhone
    @jingxujuan 担忧的并不是掌握核心商业秘密,而是担心被滥用来恶心人,以此来降低居高不下的离职率
    jasondennis12139
        58
    jasondennis12139  
    OP
       99 天前 via iPhone
    @konakona 我现在最后的底牌是真给我弄两年竞业的话,我就去读研究生,毕竟还年轻,还有机会提升自己的学历
    AmiKara
        59
    AmiKara  
       99 天前
    别慌,你要是真的想跑,新公司多的是办法让你摆脱竞业
    efaun
        60
    efaun  
       99 天前
    现在跑路还是能参加秋招的吧
    jasondennis12139
        61
    jasondennis12139  
    OP
       99 天前 via iPhone
    @efaun 已经毕业了啊,社保都交上了
    sorsens
        62
    sorsens  
       99 天前
    跑路吧,现在为了 KPI 啥都可以整出来。
    某省份 2019 年人才引进,有一项就是人才补贴,就是托着不给,你辞职的时候,就翻脸了。
    翻倍赔偿。
    wdlth
        63
    wdlth  
       99 天前
    应届生怕什么?大多数都不会启动的。
    Sunnic
        64
    Sunnic  
       99 天前 via Android
    离职以后每个月给不给钱?不给钱就没用
    SenLief
        65
    SenLief  
       99 天前 via Android
    看一下敬业范围的公司,如果只是几家大的企业就还好。另外上面有说基本不会启动的,这东西怕就怕杀鸡儆猴,说不定你就是倒霉那个。

    这个有个问题是协议时间太长,2-3 年实属正常,5 年太长了。另外就是基数 10.3k 会不会变化,比如工资到了 20k,补偿会不会增加。
    lifanxi
        66
    lifanxi  
       99 天前 via Android
    周报抄送自己私人邮箱的做法真的可以吗?没有涉嫌泄密?
    blackink
        67
    blackink  
       99 天前 via Android
    @laucenmi 请问是三个月内到账吗?我还以为是第一个月没打钱过来,就当做作废。
    tankren
        68
    tankren  
       99 天前
    赶紧离职
    jasondennis12139
        69
    jasondennis12139  
    OP
       99 天前 via iPhone
    @lifanxi 你自己干没干机密的事情自己肯定要清楚,刚刚毕业的话,大部分时间是在学习现有知识,不可能接触到机密,如果你接触到秘密了那这一条意见其实就不可用了,也就没必要抄送邮箱了
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