V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
ThinkStu
V2EX  ›  5G

5G 在哪里?

  •  1
     
  •   ThinkStu · 186 天前 · 11261 次点击
    这是一个创建于 186 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    为什么普及了这么久,在日常生活中还是很少能感觉到 5G 的作用?

    平常使用下载软件也只有 6~7MB/s

    第 1 条附言  ·  186 天前
    手机:iPhone 12 mini
    手机卡类型:腾讯大王卡每月 19 元套餐( 5G )

    测速只有 40Mb 左右~
    185 条回复    2023-10-22 23:11:23 +08:00
    1  2  
    tyzandhr
        1
    tyzandhr  
       186 天前 via Android
    技术是技术,市场是市场
    ahhui
        2
    ahhui  
       186 天前
    5G 不是为普通用户准备的,是为大型网络消耗客户准备的,比如政府、医疗、无人驾驶等。
    meisen
        3
    meisen  
       186 天前   ❤️ 12
    之前没用 5g 时和 op 一样观点,现在我改变了

    举个最简单例子,App Store 安装大容量应用,下载速度嘎嘎快,秒杀 4g 。
    Vegetable
        4
    Vegetable  
       186 天前
    在路由器
    timeance
        5
    timeance  
       186 天前   ❤️ 2
    载波聚合给 4G 续了一波,

    而且现在 5G 也没完全铺开,很多基建和工业设备都在考虑上 5G
    wy315700
        6
    wy315700  
       186 天前
    不知道 OP 在哪,用的啥手机。。在上海用红米手机开 5G 的话,下载速度轻轻松松超过 40M/s ,移动和联通都差不多。
    anypoint
        7
    anypoint  
       186 天前   ❤️ 4
    5g 底层物理协议上相比 4g 频谱利用率几乎没有提升。
    5g 的钱投给 4g ,4g 也能一样快,投钱包括提升站点覆盖密度和后续软件升级维护。
    5g 的告诉主要体现于高频段,比如说毫米波,但这个中国不支持,因为毫米波覆盖太小了,还容易被遮挡。美国之前主推毫米波的,但似乎也不行,还是因为遮挡问题。
    gpt5
        8
    gpt5  
       186 天前   ❤️ 5
    op 感觉是没错的,5G 其实早落后了,
    美国的毫米波都 28G 了,领先中国足足 23 个 G 。
    IDAEngine
        9
    IDAEngine  
       186 天前
    5G 我这里经常回落 4G ,没啥卵用,5G 基站一到晚上就自动关了
    HolmLoh
        10
    HolmLoh  
       186 天前   ❤️ 19
    我穿越了?怎么今年还有人在想无人驾驶远程医疗的事?
    WashFreshFresh
        11
    WashFreshFresh  
       186 天前
    5g 本身就主要是商用多,民用优势不大(在没新的场景之前)。
    lakehylia
        12
    lakehylia  
       186 天前
    5G 是 VIP 通道,4G 上挤满了人。
    hauibojek
        13
    hauibojek  
       186 天前
    就是上网速度快了点,其他没啥
    mozhizhu
        14
    mozhizhu  
       186 天前
    5G 太贵,4G 扩容通道太假,完全不想用
    lincanbin
        15
    lincanbin  
       186 天前   ❤️ 16
    罚你再看十次何同学视频
    mjy2
        16
    mjy2  
       186 天前
    @gpt5 草()
    2324
        17
    2324  
       186 天前
    4g 慢了
    edinina
        18
    edinina  
       186 天前
    快的地方很快,但是夏天为了续航和网络稳定,我已经关 5G 了。
    Esen
        19
    Esen  
       186 天前
    5g 比 4g 快,稳定
    obeyatonce
        20
    obeyatonce  
       186 天前
    5G 暂时没有体现出优势的原因我觉得主要还是在于基础设施跟不上了,目前网络数据传输是点对点的传输,越来越多的网络设备再乘以高速的数据传输速度,很多地区的线路和服务器都承载不了,但升级线路又得投入大批的资金,短期内成本都很难收回来,这就和很多欧洲国家一样,很早就普及了网络,但到现在仍有很多地方还没有普及 4G 。短时间内,5G 的应用大概会体现在两个领域,一是小范围内的 5G 互联,二是大范围的 5G 广播
    juzisang
        21
    juzisang  
       186 天前   ❤️ 29
    @ahhui #2 太反智了...就 5g 这覆盖率,稳定性,还政府,无人驾驶,医疗,太搞笑了。
    光纤都能家家入户了,甚至能做到跨洋拉,不比你 5g 稳快?
    一线市区 5g 都覆盖不全,别说无人驾驶了,能保证正常连上 5g 就不错了。
    你说的这些真要和大范围无线传输扯上关系,马斯克的星链才是正解...
    totoro625
        22
    totoro625  
       186 天前   ❤️ 1
    下载软件慢是因为商用网络价格居高不下,服务提供商给不了你大带宽,压根跑不满网速

    比如我测速有 52MB/s ,应用商店下载原神 APP 有 42MB/s ,但是原神 APP 内下载资源只有 18MB/s

    如果 ipv6 直连回家只有 12MB/s ,连自己的国内服务器只有 1MB/S ,这一切跟 5G 都没关系,但是切实影响到了 5G 体验

    普通用户能看到的提升就是下载速度,对应的是需要提高服务端的上传速度
    下载再快没那么大的上传也白搭
    gleArk
        23
    gleArk  
       186 天前   ❤️ 2
    工业上 5G 低延时+TSN 时间敏感网络应用的用处很大的,就是边缘侧 5G 模块还是太贵了,基本要上千。
    so2back
        24
    so2back  
       186 天前
    坐标广州,现在日常都是用 5G 了,租房自带的 wifi 速度没有 5G 快,一般用 5G 可以达到 30M/s 的速度,就是新办的卡得找客服开通 5G SA 的功能速度才会上去
    AppJun
        25
    AppJun  
       186 天前
    5G 投资和一般人生活最密切的大概是把无线路由器相关组件成本弄下来了。

    毕竟同样是 5G 信号,不同的用户组享受的最高速度是不一样的。
    giaodadi
        26
    giaodadi  
       186 天前   ❤️ 2
    @ahhui 医疗用 5g ?可别祸害别人了
    asm
        27
    asm  
       186 天前
    5G 速度快不块其实还跟周围基站用的人多不多,在火车站信号 5G 满格,还是慢的一啤。
    silypie
        28
    silypie  
       186 天前   ❤️ 4
    你在人数巨多的火车站用用 5G 和 4G 就知道了
    gleArk
        29
    gleArk  
       186 天前   ❤️ 1
    说个 5G 、无人驾驶、远程医疗也一堆人阴阳怪气,又是什么星链天下无敌那套

    无人驾驶公交车已经上路日常运行了:
    https://www.bilibili.com/video/BV1bM411N7SR

    偏僻山村急救,没光纤的场合,你先给拉条光纤吗?
    ahhui
        30
    ahhui  
       186 天前
    @juzisang 你可能被降权了,@ 我的消息我收不到。
    @giaodadi 我的回复只是说当初设计 5g 的目标不是普通用户,举例里的例子是宣传说的,又不是表明我觉得它真能在医疗方面起作用。
    j1132888093
        31
    j1132888093  
       186 天前
    我手机日常都是关 5G 的,费电还一点体验提升都没有
    twor
        32
    twor  
       186 天前   ❤️ 11
    @juzisang 就你这言论,还说别人反智???你无人驾驶用星链?医疗用星链? 搞笑?
    ShittyStars
        33
    ShittyStars  
       186 天前
    @meisen 下大 APP 的场景很少,更何况有 wifi 也没有这种场景了。
    j1132888093
        34
    j1132888093  
       186 天前
    @gleArk #29 5G 对无人驾驶技术影响没那么大,偏远山区没光纤肯定也没 5G 基站....
    IDAEngine
        35
    IDAEngine  
       186 天前
    @so2back 深圳的 5G 真的是卡,广州的 5G 确实好不少,人口密度没那么高
    littiefish
        36
    littiefish  
       186 天前 via iPhone
    @silypie 4G 给你优先接入权,你在火车站一样快,你看看 4G 的理论值达到没
    hetingting
        37
    hetingting  
       186 天前
    该卡还得卡
    SoyaDokio
        38
    SoyaDokio  
       186 天前
    @meisen #3 不懂就问,4G 理论最大下行速率为 12.5MB/s ,你在哪里速率比这还快?
    gleArk
        39
    gleArk  
       186 天前   ❤️ 1
    @j1132888093

    5G 对无人驾驶技术影响没那么大
    =======================
    无人驾驶里的车路协同 C-V2X 就是使用 5G 实现的,这个国内各地上路的无人公交车公司在他们的架构里基本都会提到的

    偏远山区没光纤肯定也没 5G 基站....
    =======================
    你说是就是吧
    twor
        40
    twor  
       186 天前   ❤️ 2
    如果是同一拨人,就搞笑了:
    --5 G 网络:5G 没啥用,生活上没提升,国人自嗨
    --华为手机:爱国税,5G 都没有
    Myprajna
        41
    Myprajna  
       186 天前
    等大家都去 5G 了,4G 就快了。
    gleArk
        42
    gleArk  
       186 天前
    车路协同,举两个最简单的例子:

    1 、无人公交车的绿灯停红灯行,只要红绿灯本身远程提前下发自己的红绿灯信号,车辆就可以提前减速。(当然,实际是有个区域的管理系统收集区域内所有红绿灯信号信息,你们手机地图上的红绿灯信号读秒大多也是这么来的)

    2 、其他车辆开着手机地图等导航时,都会上传位置信息,无人公交车检测这些地图汇总的前方车辆的红色堵塞信息,特别是比较长的拥堵信息,也可以提前减速。

    当然,实际无人驾驶会参考多种信息,这只是车路协同的最简单的例子。
    ruixue
        43
    ruixue  
       186 天前
    论延迟、带宽、稳定性,光纤+WiFi6 一点都不比 5G 差,无限流量还省电,只有不方便用 WiFi 的时候 5G 才好出来刷刷存在感,你觉得“在日常生活中还是很少能感觉到 5G 的作用”,大概是用 WiFi 的时候多,对于 5G 自然就没多大感觉了
    oneisall8955
        44
    oneisall8955  
       186 天前 via Android
    整一张 5G vvip sim 卡试试,和宽带有的一比
    JensenQian
        45
    JensenQian  
       186 天前
    测速啊
    MeMoDiv
        46
    MeMoDiv  
       186 天前
    @gpt5 #8 没错,中国最大的 5G 也才 4.8-4.9G ,虚标严重( doge
    MeMoDiv
        47
    MeMoDiv  
       186 天前
    你在 V 站问这种问题没意义,凑 100 个评论开圆桌会议都讲不清楚 R17 的内容。。快的不知道为啥快,慢的也不知道为啥慢
    Riesling
        48
    Riesling  
       186 天前
    @JensenQian 我的 4G 只有 144 Mbps
    WizardLeo
        49
    WizardLeo  
       186 天前   ❤️ 9
    很简单的一点,chinajoy 这样的大型集会现场,4g 只能看着满格信号但就是连不上网,而去今年的 cj 和 cp 我完全没有感受到这种问题。
    lyxeno
        50
    lyxeno  
       186 天前
    我 5g 就 100 Mbps....已经基本和 4G 持平了,除了在人群密集处不会卡,其他和 4g 比几乎没区别
    流量贵了那么多,结果速度没提升🤦‍♂️
    lyxeno
        51
    lyxeno  
       186 天前
    @lyxeno 心血来潮测了一下 4g,就 10 Mbps😅
    ZeroDu
        52
    ZeroDu  
       186 天前
    5g 更新游戏,下游戏比较快,秒杀 4g
    caiqichang
        53
    caiqichang  
       186 天前
    4g 已经满足绝大部分日常使用需求,与其提高速度不如多给点流量
    上面说的无人驾驶、远程医疗更注重的是低延迟吧
    deplivesb
        54
    deplivesb  
       186 天前   ❤️ 3
    你们那 5G 这么慢?

    我这都快 700 了
    J0N
        55
    J0N  
       186 天前
    华为 9.12 出的 mate 60 pro 的 4g 版就卖 6999 了,由此可知 5g 其实不一定是必须的,或者鸿蒙+4g 就可以虐到 5g 苟延残喘[doge]
    JensenQian
        56
    JensenQian  
       186 天前
    @Riesling #48 我这是 5G 啊
    只是套餐是原来的 4G 的
    chonger
        57
    chonger  
       186 天前   ❤️ 16
    因为 5g 这玩意在国外就是正常的技术迭代,而在国内被某爱国公司炒成了信息革命,全体国民包括电信公司都在为那个爱国公司买单。
    justfindu
        58
    justfindu  
       186 天前
    说实在的, 我目前特意切到 4G 在用. 毫无差别. 5G 还会更耗电, iPhone 还有个问题 5G 降到 4G 会出现无服务情况.
    Mickeyyin
        59
    Mickeyyin  
       186 天前
    @twor #40 华为自己都说了:4G+鸿蒙>5G !
    gpt5
        60
    gpt5  
       186 天前
    @Mickeyyin 华为说了?
    GodoIT
        61
    GodoIT  
       186 天前
    Pixel6 ,联通 4G(n),我特意留意了下,在路口位置测速度,可以去到 70Mb ;回到家再测,结果惨不忍睹!
    我也有移动号码,4G ,更惨,卡到连网页都开不了,大部分时间在使用联通流量。
    opengps
        62
    opengps  
       186 天前
    技术指标上,5G 必然是更快的。但实际组网负载情况则另说:
    4G 刚出来时候我周围没多少人用,我下载发现达到了 6-8MB/s ,这是 3G 时代做不到的。现在周围 4G 用的多了,怎么测速都达不到了。
    单现在周围用 5G 手机的并不多,忽略下技术上的更快,单从资源占用优势上,5G 用户网速显然就会比其他人快,因为更少的人是用这个通道资源。
    DAMNYOU
        63
    DAMNYOU  
       186 天前   ❤️ 1
    信号覆盖都不饱和的情况下谈速度 有意思?
    很多地方我手机 5g 经常自动切 4g 导致信号中断,语言电话中断,我直说一句,5g 辣鸡。
    rainfallmax
        64
    rainfallmax  
       186 天前
    感觉在地铁上提升巨大,以前只能看看帖子,现在可以在地铁上用 5G 看直播
    oloorz
        65
    oloorz  
       186 天前
    十八线小城乡下,5G 信号也是满格,测速 150 多
    Jirajine
        66
    Jirajine  
       186 天前 via Android
    5G 出来之后提费降速,以前的廉价日租套餐都不能开了。
    5G 提升了蜂窝网络复杂度,买水货手机,刷第三方 ROM 都要额外关注更多频段信息,GOS 还有个 LTE only 模式。
    5G 提升耗电非常明显,虽然充电速度加的也快。
    加频段加带宽是理所当然的,5G 没有比 4G 有什么技术优势,花大成本推广也仅仅是某公司在新标准上有话语权。实际高频段高带宽的应用,也适合大型会场这种覆盖范围小、人群密度大的场景。
    TubroRock
        67
    TubroRock  
       186 天前
    只看速度 10 年前 3.75G H+网络就可以达到 100Mb 速度了
    BluceLi
        68
    BluceLi  
       186 天前
    你在山里?一线二线都呆过,到处都是 5g
    juzisang
        69
    juzisang  
       186 天前
    @twor #32 我不是先说的光纤?我个人觉得星链在无人驾驶里应用毫无问题啊,至少覆盖面比 5g 广就优势太多,要不你举点反面例子,不要狂敲问号。
    liprais
        70
    liprais  
       186 天前   ❤️ 2
    明白人都知道就是白给华为钱的
    NickyPP
        71
    NickyPP  
       186 天前
    主要是为了实现弯道超车,世界领先。。
    barbery
        72
    barbery  
       186 天前
    我支持 5G ,用过就回不去,特别是人多密集的地方,稳定好用
    xipuxiaoyehua
        73
    xipuxiaoyehua  
       186 天前
    @gleArk 偏远山村,光纤都没有怎么可能有 5G ?冷知识,基站也是要连网线的
    juzisang
        74
    juzisang  
       186 天前
    @twor #32 看了你下一条,感觉接下来你就要扣帽子了,反驳人只会发出疑问,不会列举观点,这是反驳吗?
    后面又发了什么华为,什么哪哪一拨人,我真的服了。
    咬文嚼字很开心,抓到点语句漏洞瞧把你高兴的,网上就是这样的人太多,才会导致很多人说话前要先叠一堆我郑重声明,本观点不涉及 xxxx 的 buff ,简直乌烟瘴气的,和打拳的没啥本质区别。

    我最后也只是提了一嘴勉强能和无线传输扯上关系,星链这种卫星通讯比 5g 稳定太多了,参考我国北斗导航基本就能覆盖
    jamosLi
        75
    jamosLi  
       186 天前
    小鹏的 GNP 属于业界一流,但是在欧洲变成半个智障。为什么,没有高精地图。高精地图怎么做的,5G+北斗。
    garibellee
        76
    garibellee  
       186 天前
    14pro 从 5G 改成 4G 感觉舒服了很多,5g 本身技术原因覆盖成本就大,带宽需求也没那么大
    garibellee
        77
    garibellee  
       186 天前
    在很多原来没信号的地方 能用了
    edinina
        78
    edinina  
       186 天前
    自己不知道,于是说别人太反智,真是太反智了。
    gleArk
        79
    gleArk  
       186 天前   ❤️ 1
    @xipuxiaoyehua 基站有,抢救现场就一定有吗?

    没有入户光纤的村民家里需要现场紧急手术,你说等一下我拉根光纤过来?

    偏远山区道路出车祸了需要现场紧急手术,你说等一下我拉根光纤过来?

    野外徒步摔断腿了需要现场紧急手术,你说等一下我拉根光纤过来?

    偏远湖泊钓鱼脑溢血了需要紧急钻个洞解压,你说等一下我拉根光纤过来?

    远程手术本来就是给特殊场景使用的,都能送到有光纤的地方了,为什么不干脆送到医院?
    sm0king
        80
    sm0king  
       186 天前
    上次用哔哩哔哩缓存一部电影,2G 吧~ 想着慢慢缓存刷刷视频。没刷几下,一个视频没看,提示电影已经缓存完成。
    WuSiYu
        81
    WuSiYu  
       186 天前 via iPhone
    5G 主要是末端延迟更低、带宽更高、承载量更高
    但一般受制于基站密度,很多地方带宽其实都跑不满的,所以现实中后两者建更多 4G 基站也能有效果,谁不定性价比还更高
    wu67
        82
    wu67  
       186 天前
    5G 下行确实快乐, 但是上行不行...离基站远一点就很难受了
    gbw1992
        83
    gbw1992  
       186 天前
    你试试把手机切成 4G 一段时间
    刷 APP 信息流能明显感觉到延迟
    anypoint
        84
    anypoint  
       186 天前
    @gbw1992 不说 5g 出来运营商限速 4g 的事情了,就说一个设备你不投钱投人维护,它肯定会越来越不好用。
    anypoint
        85
    anypoint  
       186 天前
    还有一点忘说了,铁塔资源和频谱资源有限,4g 还需要给 5g 让路运营商才能完成工信部的布网要求。
    没有频谱资源,你就是 10g 也没用。
    Terry3366
        86
    Terry3366  
       186 天前
    @gleArk 这个公交和 5G 有什么关系吗?
    这不是单机也能跑
    yunchuanwu
        87
    yunchuanwu  
       186 天前
    @gleArk #79 ....你要不要看看你自己在说什么
    gleArk
        88
    gleArk  
       186 天前
    @Terry3366 举个最简单的例子,红绿灯本身远程提前下发自己的红绿灯信号(比如 30 秒后变红灯),无人公交车就可以根据自己的车速判断提前减速。

    单机需要在摄像头视野范围内才能识别,减速刹车距离短很多,而且万一有遮挡(比如前面有个大车)会拍不到红绿灯造成误判。
    gleArk
        89
    gleArk  
       186 天前   ❤️ 1
    @yunchuanwu 要说什么就直说,不用搞反问那一套。

    国内做远程手术技术的图迈一开始就把适用场景划的很清楚:

    https://g-medtech.com/cn/news/5g-robots-tele-surgery-operated-in-gansu-province/
    标志着国内首例脱离医院环境 5G 远程机器人动物手术技能演示的成功,为未来野外外科机器人网络协同远程手术(复杂手术环境)奠定技术基础,在临床医学、野外应急救援、机器人医学和通讯工程交叉领域具有重要意义。
    koloonps
        90
    koloonps  
       186 天前
    5g 模块太贵了,工业上确实是有 5g 在用的.用 5g 不用 WiFi 是因为用 5G 维护是运营商做不需要自己出钱
    unco020511
        91
    unco020511  
       186 天前
    我的联通 5G 基本上下载速度都是 20+MB/s
    yunchuanwu
        92
    yunchuanwu  
       186 天前
    @gleArk #89 “(光纤)基站有,抢救现场就一定有吗?”。你抢救现场基站都没有哪来的 5G ?你要不要查一下 5g 基站的信号覆盖面积
    Terry3366
        93
    Terry3366  
       186 天前
    @gleArk 前面有车的时候拍的是车
    自己头车的时候才看前方路况

    商用车, 我记得有福特的卡车在亚利桑那州跑
    民用车, 奔驰在德国跑

    我想这两个也都是没有铺设 5G

    个人认为 5G 和自动驾驶没什么关系
    无非是拿自动驾驶来给 5G 的必要性做个支撑
    gleArk
        94
    gleArk  
       186 天前 via iPhone
    @yunchuanwu

    且不说山区直线距离 2km 可能要开 10km 山路

    也不说很多紧急情况病人不要说 2km ,100m 也不能动,甚至 1m 也不能动

    我就想问问你就算在附近找到了基站又能怎么样,把基站里的光纤线拔出来给你用吗?

    你都能开车把病人送到有可用的光纤线的地方了,为什么不干脆开车把病人送到医院呢?
    si
        95
    si  
       186 天前   ❤️ 1
    5G 的作用就是增加接入数量,人流密集的地方靠 4G 是顶不住的。
    刚开始用 4G 的时候还没有 5G ,在车站等人多的地方,信号满格,上网就还是卡死。
    现在分流一部分到 5G 上,4G 也能用了,人多的地方速度会变慢,但不至于和以前一样上不了网。
    4G 变慢这个情况,肯定是有的,因为已经把一部分 4G 的频段分给 5G 了,4G 的频段变少了。
    现在 2G 、3G 都在退网,频段会重新分配给 5G ,建设低频 5G 基站,用来覆盖人少的地区。
    4G 会慢慢过度到 5G ,4G 的频段会越来越少。以后 5G 也会和 4G 一样继续被替换。
    关于 4G 比较遗憾的是错过了一些不限流量的套餐。
    不过现在三十块能有一两百 G 的流量,也勉强够用了。
    就是很多都要办新卡,不给旧号改到这些套餐才是最大的问题。

    同样是腾讯大王卡 19 的套餐,有加 5G 速率的包,不过我这个手机是 4G 的。
    刚刚测了三次
    85.4Mbps,48.5Mbps 。
    44.9Mbps,55.5Mbps 。
    99.1Mbps,54.5Mbps 。
    gleArk
        96
    gleArk  
       186 天前 via iPhone
    @Terry3366

    所以前车闯红灯你也闯红灯?

    有车路协同+视觉识别+激光雷达的自动驾驶肯定比只有视觉识别+激光雷达的自动驾驶安全,如果你觉得这个逻辑有问题,那就没有交流的基础了。
    yunchuanwu
        97
    yunchuanwu  
       186 天前
    @gleArk #94 附近找到了基站=附近有 5G 信号=基站有光纤/网线,附近连基站都建不起来意味着没有 5G 信号,你前面说的偏远山区、野外徒步、偏远湖泊都是没有 5G 信号的地方,有这么难理解吗。。。你觉得 5G 信号是靠什么和你手机连起来的,太阳月亮还是卫星吗
    oswinw
        98
    oswinw  
       186 天前 via Android   ❤️ 2
    何同学视频里
    aitianci
        99
    aitianci  
       186 天前
    @gleArk #29 这个视频看完了,感觉有人工干预的成分啊,还给电动车鸣笛了
    gleArk
        100
    gleArk  
       186 天前 via iPhone
    @yunchuanwu

    真心佩服阁下的理解能力,就这个理解能力了,居然还在反复质疑我的理解能力。

    附近找到了基站=附近有 5G 信号=基站有光纤/网线不等于有可用的光纤接口。

    偏远山区、野外徒步、偏远湖泊都是没有 5G 信号的地方,那我在有 5G 信号的偏远山区、野外徒步、偏远湖泊,阁下又当如何应对?
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1749 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 00:35 · PVG 08:35 · LAX 16:35 · JFK 19:35
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.