张雪摩托车连续获得两个 WSBK 分站冠军， 是不是意味着国产摩托车已经达到世界先进水平？

[williamherry]

赛事级别：WSBK （世界超级摩托车锦标赛）与 MotoGP 并称两轮界两大殿堂，WorldSSP 是核心量产组别，要求赛车基于市售车型改装，是量产车性能的终极试金石。 夺冠细节： 3 月 28 日首回合：德比斯从第 2 位发车，全程领跑，领先杜卡迪 3.685 秒夺冠。 3 月 29 日次回合：中途跌至第 3 ，最后 3 圈直线 + 弯道连续反超，再胜 0.872 秒，实现背靠背两连冠。 对手：杜卡迪 V2 、雅马哈 R9 、凯旋 765 等国际顶级车型。 赛车硬实力（ 820RR-RS ）： 自研双缸 / 三缸发动机，135 马力，整备质量仅 193kg 。 零百加速 2.81 秒，全场最快单圈 1:43.634 ，弯道稳定性与出弯响应碾压对手。 基于 4.38 万的量产 820RR 打造，量产即赛道。 历史意义： 中国品牌首次在 WSBK 顶级组别夺冠，打破欧美日 37 年垄断。 五星红旗首次在 WSBK 最高领奖台升起。 成立仅 2 年的品牌，从澳大利亚站第 14 名到葡萄牙站两连冠，仅用 30 天。

一、张雪机车 820RR 系列（ WSBK 夺冠车型） 820RR （标准版）：43,800 元 820RR-R （性能版）：61,980 元 820RR-RS （赛道顶配 / 夺冠版）：10 万元以上（限量） 二、杜卡迪 Panigale V2 （ WSBK 主要对手） Panigale V2 （标准版）：138,900 元杜卡迪中国 Panigale V2 S （高配版）：约 16 万元起 三、雅马哈 YZF-R9 （ WSBK 主要对手） YZF-R9 （标准版）：约 12–13 万元（国内未正式公布，参考海外定价） YZF-R9 70 周年纪念版：约 13–14 万元（限量） 四、凯旋 Street Triple 765 RS （ WSBK 主要对手） Street Triple 765 R （基础版）：97,895 元 Street Triple 765 RS （高性能版）：117,895 元

赛事级别：WSBK （世界超级摩托车锦标赛）与 MotoGP 并称两轮界两大殿堂，WorldSSP 是核心量产组别，要求赛车基于市售车型改装，是量产车性能的终极试金石。

夺冠细节：3 月 28 日首回合：德比斯从第 2 位发车，全程领跑，领先杜卡迪 3.685 秒夺冠。3 月 29 日次回合：中途跌至第 3 ，最后 3 圈直线 + 弯道连续反超，再胜 0.872 秒，实现背靠背两连冠。

对手：杜卡迪 V2 、雅马哈 R9 、凯旋 765 等国际顶级车型。

赛车硬实力（ 820RR-RS ）： 自研双缸 / 三缸发动机，135 马力，整备质量仅 193kg 。 零百加速 2.81 秒，全场最快单圈 1:43.634 ，弯道稳定性与出弯响应碾压对手。 基于 4.38 万的量产 820RR 打造，量产即赛道。

历史意义： 中国品牌首次在 WSBK 顶级组别夺冠，打破欧美日 37 年垄断。 五星红旗首次在 WSBK 最高领奖台升起。 成立仅 2 年的品牌，从澳大利亚站第 14 名到葡萄牙站两连冠，仅用 30 天。

一、张雪机车
820RR 系列（ WSBK 夺冠车型）
820RR （标准版）：43,800 元
820RR-R （性能版）：61,980 元
820RR-RS （赛道顶配 / 夺冠版）：10 万元以上（限量）

二、杜卡迪 Panigale V2 （ WSBK 主要对手）
Panigale V2 （标准版）：138,900 元
杜卡迪中国 Panigale V2 S （高配版）：约 16 万元起

三、雅马哈 YZF-R9 （ WSBK 主要对手）
YZF-R9 （标准版）：约 12–13 万元（国内未正式公布，参考海外定价）
YZF-R9 70 周年纪念版：约 13–14 万元（限量）

四、凯旋
Street Triple 765 RS （ WSBK 主要对手）
Street Triple 765 R （基础版）：97,895 元
Street Triple 765 RS （高性能版）：117,895 元

[jlkm2010]

国产摩托车在 3 年前就已经是世界先进水平，这几年摩托车降价严重，主要原因之一就是国产摩托车大幅崛起。

[yema50]

看张雪的故事挺热血

[williamherry]

@jlkm2010 查了下还真是，春风再 24 年拿了 Moto3 年度车手、制造商，车队三冠大满贯，凯越 24 年分站冠军，25 年 SSP300 年度总冠军

[cheese]

张雪是我这几年看到，最最最真实的“坚持就有回报”这句话的践行者和成功者

[EJW]

我觉得上限来说，可能差不多了，但是消费品级别还得看情况；
比如说我最喜欢的凯旋的大小攀爬，国内还没有替代品呢

[hayabusa01]

摩托车制造崛起，各大城市解除禁摩，加速油车淘汰

[ttgo]

一个日本那边的日本客户说，他从大学开始就骑摩托上学上班，大概 10 年前坏了，修的话贼贵，无奈买了个便宜的中国摩托，结果出人意料的便宜又好骑，后俩于是就一直骑中国摩托了。之所以跟我说起来这个了，因为他最近买了辆 byd ，到处跟人说 byd 挺 nb 的。

[dislazy2023]

再先进老爷们也要禁摩

[Oo0]

仿赛不敢兴趣，等他年底的两用 350

[rockddd]

主要是用的自研的发动机，太牛了

[Lilithia]

@ttgo 挺想知道他买的什么牌子的

[jydeng]

出个踏板吧，上班买菜骑。

[williamherry]

@EJW 张雪今年要出一款， 后面肯定会多起来的

[williamherry]

@dislazy2023 禁摩确实很恶心，这个月刚被拍过

[Wxh16144]

@dislazy2023 补一句，再先进也逃不过 13 年

[zjyg1993]

@dislazy2023 禁的好，必须禁止，相当一部分车主太不老实，上路飙车，肉包铁的玩意儿上路害人不浅，有些禁令实施也不严格，导致高架、高速上经常有摩托车。老老实实赛车道上玩就得了

[Lilithia]

@zjyg1993 你这话说的，同为机动车，该交的钱一样不少，怎么就不能上高速高架了，就是个交通工具，谁不老实罚谁呗。

[williamherry]

@zjyg1993 不同意你的看法， 一部分忍不老实，却要全体摩友买单，其实就是懒政

[Immortal]

@zjyg1993 #16
有不老实的处理不老实的,老实的活该受牵连?
那还有不老实的四轮,也都别上高速/高架了.

[nothingness0202]

虽然国产汽车很强了，但是摩托车领域还是跟欧日差距很大，就拿最热门的 ADV 和踏板来说，宝马的 1300ADV 国内依然卖 30 万就是因为国内一个能打的都没有，本田 350 排量实际 330cc 的踏板都能卖到 4 万，是因为同级别其它国产踏板都很弱鸡，更别说雅马哈 TMAX560 一骑绝尘 10 多年到现在全世界都没有竞争对手。要知道 1500cc 的飞度才卖 6.2 万，本田 500cc 的双缸仿赛才卖 3.2 万，本田 500cc 的四缸仿赛才卖 4.4 万，不是本田不想卖高价就是因为有张雪这么强大的国产车压的本田不得不低头。

[EJW]

@williamherry #13 升仕和张雪我还是挺看好的，但是国内现在的禁摩政策，是没办法大力发展起来的，市场太有限了😂

[williamherry]

@nothingness0202 可能实际差距已经没有那么大了， 你说的这几个车型不管是设计还是性能可能是太成功了， 加上有惯性， 现在还能有这么高的溢价，我估计还需要很长一段时间

[chashao]

干，广州禁摩

[al772]

我没有见到过哪怕一个不钻缝的，按交规占据一条机动车道行驶的，摩托车。大概率还是我运气不太好吧

[newtype0092]

@zjyg1993 “禁止翻墙也是怕一部分人没有判断能力被反动势力洗脑”

[admin948]

@al772 我，以前老老实实骑车，老老实实排队，你猜怎么着？后车要么疯狂滴滴，要么以及其危险的方式超车（说是超车都算轻的了，其实就是别我，好几次都差点把我别翻）。你说是我骑的慢、占用了快车道、档了你的路，那你超车，你滴滴我没意见，我老老实实在最右车道，跟车都快贴前车屁股了还这样……还有最典型的就是，我在右转&直行车道第一排等红灯的时候，从来没遇到过后车不疯狂按喇叭的。

现在是不管是那一方都对所有摩托车意见很大，即使是正常按照交规行驶的摩托车也会被一棒子打死。

[0747916]

@al772 #24 很大一部分遇到四轮觉得自己是非机动车，遇到两轮觉得自己是机动车

[qiqw]

我买骑过两个踏板, 最后一个是 升仕 350E, 骑起来很舒服, 但是说实话, 没有小电驴方便, 而且太危险了, 很难控制不拧油门, 在前面没有车的时候, 就想往前冲, 最后卖了, 这个 800RR, 一般人驾驭不了

[newtype0092]

单独来说张雪造了一款好车，并且积极准备赛事，拿到了超水准的成绩。就他个人来说，已经是超神发挥了。

但从整体摩托车工业和摩托车市场来说，中国还差的不少，甚至短期内还看不到希望。

随便想想都是一滩烂泥的环境：

13 年报废和全球最严禁摩政策导致市场无法正常发展，不是重要的行业也提不上整改日程。
大量没有权利意识的二极管愿意给以禁代管的懒政行为投票，甚至在这个 V2EX 也有不少。。。（双标狗是真 NM 该死）
大众消费水平支撑不起玩乐车市场，蛋糕本来就小，车厂只能在偷工减料方面卷到极致才能分到一杯羹。
大长江之类的老牌车厂在通路车上吃的还算饱，没有动力推动管理政策，也没有太多实力搞研发，只能卷卷营销然后继续靠压缩成本来寻求增长。

[MacTavish123]

“摩托”这两个字好陌生啊，毕竟很多城市已经禁摩好多年了。

[fionasit007]

@williamherry #18 感觉就和全民素质一样，开 4 轮车的现在素质整体就是比摩托车高，摩托车还有电动车的犯错成本太低了，默认都可以不遵守规则，但是要是哪天真的处理强度和四轮车一样，这个就很难搞了，摩托车还好说，电动车这种一抓一大把首当其冲的就是外卖员和上班族，太难管理了，所以不如一刀切直接全民禁摩来得快，天天看到这种乱闯的真想抓起来给他枪毙了

[dajj]

在禁摩的国家谈这个毫无意义

[Removable]

@admin948 很多人不知道摩托车属于机动车，或者压根没仔细看把你当电瓶车了也可能。

[williamherry]

@newtype0092 #29 中肯的， 目前看只能等更多年轻人走上关键岗位了

[Cruzz]

多牛逼有啥用，好些地方不能开。摩托车驾照才应该是开过几年车才可以申请，而且一定要很严格。现在开摩托的都是什么牛鬼蛇神。

[jimrok]

可不是嘛，80 后，90 后都登上工业战场了，那认知水平远超前代，还是卷王中的卷王。

[cheese]

@qiqw 张雪也害怕这个，所以限制 820 必须驾照满一年才能购买。然后被人告到工商了，说这个要求不符合消费者权益

[andyskaura]

@williamherry #3 国产速度可真快，我玩摩托的时候，还只有黄龙 600 一个四缸车，现在突然国产四缸就井喷了，技术指标还能拿第一。

[Chichele]

就卖到国外，挣老外的钱也挺好，前段时间正好粗略了解过春风动力这股票

[urlk]

感谢国产, 让我有更多的机会买到便宜的外国车

[66beta]

我等有 80 万闲钱买一块牌照，也买一辆支持国货！

[members]

不知道 29 楼 “蛋糕本来就小，车厂只能在偷工减料方面卷到极致才能分到一杯羹” 这个结论是怎么得来的。
就我所见，这两年经济下行，各家厂商都是降价增配，没有像汽车那么偷工减料卷价格。尤其是这两年张雪像一只鲶鱼，搅动了整个摩托车市场，各家甚至都开始卷售后服务了。这在前些年可是不敢想的，经销商一个个全都坑车主。

细节方面追赶世界还有一定距离，但总体来说已经差不多了。欧洲车也有很多问题，渗油漏油，各种管路容易坏，离合异响什么的。价格贵，维修费用还特别高。宝马 310 系列是什么鬼东西，敢卖那么贵。忍四当年得加价 10%才能买到，不也有设计缺陷容易烧离合。

很多人还是处于跪久了起不来的阶段，其实中国很多方面都很强了。

当然也有比不过的，比如评论区说的宝马的水鸟等等，目前国内还没有很厉害的公升级车。

[hefang]

张雪确实牛比, 我都想买辆张雪支持一下了.

[lxnelly]

@zjyg1993 你这话说的把汽车也禁止好了，我在哪里开车都能遇到不老实随意穿插的车还不在少数，明明两条道都在堵，非要变个道就为了那一点点的快。高速上左车道永远有一辆傻逼车在压车。隧道里限速 80 总有傻逼开 60

[willygeek007]

张雪牛逼！！

[cuiweiqiang]

@Wxh16144 #15 最近说湖北、广东、山东、四川、云南、广西 6 省率先试点 "以检代废"，不知道是否能推广开来

[cuiweiqiang]

最近看车险点名不保张雪，也不知道为什么

[Ipsum]

人老了，还是踏板好用。

[newtype0092]

@members 中国很多方面都很强了，但摩托车还真不配作为这“很多方面”之一。

如果觉得“偷工减料”不好听，那我换个词，“降本增效”如何？

降价增配就是给外行营销的最大骗局。
摩托车的利润本来就比汽车低很多，除了 150 以下的通路车市场外，也达不到薄利多销的水平。
再加上疫情，去年的销量其实也就刚回到 5 年前的水平。
销量不涨、利润不降，然后还能增配，你觉得这符合逻辑么？

这种说白了都是手机厂完剩下的，看着参数不停的涨，供应链都是大牌，实际上呢？
一个个都上了 brembo ，小白一看都觉得上大牌了，实际上可能用的是人家最底端的垃圾。
博世的电子油门有的也上了，一个调教明白的都没有，延迟恶心的还不如拉线，在这之上的 ABS 之类的就不说了。
跟别说小罐茶避震、专供配方的轮胎等等等等，没这些猫腻“增配”，哪来的降价。

发动机直接抄，外观要么抄，要么找些野鸡设计师随便搞搞。
测试和调试及本不做（说的就是某江 50cc 等差数列），全靠用户当试车员。

话说回来，为啥这么多车厂放着川南、凯斯克之类的性价比高的国产配件不用，硬上一些国际大牌的低端 low 货，本田出个外卖车，那么多厂子一起复刻，甚至连早都倒闭的国外僵尸厂牌都要买回来安个国产老旧发动机包装成“纯欧洲血统”，“跪久了起不来”的到底是谁呢？

矬子里面拔将军看一下，
春风靠高大家一档的价格来保证产品力，
豪爵靠多年挤牙膏吃老本守住质量，
还有像奔达这种钱全发给设计师，把其他所有厂的野鸡设计师一起吊着打的邪修。。。

这样有舍有得才是正常合理的追求利润的方式，而不是那些骗傻子的“降价增配”。

出了这些，还有螺丝轴承等小件、焊接、组装精度、质检等等的地方都是为了降价被偷偷舍弃的东西，只是不在明面上一般用户不关心，但时间长了，问题慢慢都会暴露出来。
我最近租了几次 CB400 去摩旅，车龄都在 15 年左右，发动机的状态完爆国产 3 、5 年的二手车。当然有 13 年报废这条遮羞布很多人觉得寿命不是问题，但是从出场就是按照 13 年寿命设计的机器，你觉得能是什么好东西。。。

[SWALLOWW]

借楼出一个酷道 155

[Wxh16144]

@cuiweiqiang #46 谢谢提醒，搜索了一下还真有这方面新闻，拭目以待吧，对摩托车车主来说是好事儿

[Nic3toDG]

非常燃，我看到的是故事拍成电影的可能性，这是真实世界里的飞驰人生。前半生的成功可以靠拼搏，之后的工作更要靠人品

[mamumu]

想买个踏板通勤 来回 40 公里 大佬们有啥推荐没

[members]

@newtype0092 #49 降本增效和偷工减料完全是两个词好吧。

照你这么说，本田老 400 系列几十块钱的漏油减震算不算偷工减料，本田新发布的四缸五百系列只卖四万多算不算降价增配，算不算营销骗局。

春风靠高大家一档的价格来保证产品力，这些合资进口品牌哪个不是通过高一档的价格保证产品力
豪爵靠多年挤牙膏吃老本守住质量，本田的老 400 老 650 系列基本没什么配置，照你这么说也算吃老本。
奔达和 QJ 那种垃圾就不要提，我们在讨论好企业。

国产就是原罪咯？该比价格的时候你比质量，该比质量的时候你说人吃老本。

[hefang]

@mamumu #53 新手的话,豪爵 UHR150 吧, 或者本田的 150. 如果身高 175 以上,再有实力一点就可用上升仕的 350 踏板了.

[Admstor]

比赛是比赛。。。

你们也不会因为小米跑圈得分去买小米汽车的

一面这确实对张雪机车实力的肯定
但是日常消费者需要的更多是稳定可靠，优秀的人机交互，维修成本低

[mamumu]

@hefang #55 谢谢大佬 准备买个 125 或者 150

[zed1018]

@williamherry #16 果然是被我屏蔽的，我说怎么看不到

[newtype0092]

@members #54 采用低配置来缩减成本，和用大牌装饰表面内里塞满垃圾，你要觉得是一回事那就没什么好说的了。

你说本田吃老本？
人家砸真金白银搞研发，e-clutch 算是近些年摩托车行业为数不多有突破性的技术。
另一边国产很多厂子还拿着人家过气多少年的发动机反复“学习”呢。

“国产就是原罪咯”
越是你们这种爱国贼越是爱拿这种话来扯大旗，恶不恶心啊你。。。

[puukneigogaai]

@fionasit007 有观察下，没禁摩的地方，非摩电动车也跟着很遵守交规的，反观广州真的是红绿灯形同虚设……

[PbCopy111]

@urlk 你买了么？

[chengxiao]

哎 摩托车...
什么时候公路自行车的价格也打下来

[Tanix2]

就是因为禁摩的地方太多, 我考了摩托车驾照但是没买摩托, 原本想去摩旅的

[Liamccc]

fPWt0UdgQ.jpeg 他的故事太热血了 😭

[C0VN]

虽然不是摩友，但是想起了之前在 B 站看过的一个视频《一辆摩托车的葬礼》