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mzfbwu
V2EX  ›  问与答

是回国呢?还是继续坚持一下?

  •  1
     
  •   mzfbwu · 196 天前 · 7181 次点击
    这是一个创建于 196 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    毕业之后在上海工作,经过疫情期间的影响和对国外工作环境的憧憬,裸辞掉想考日本的修士。然后由于当时国境开放的问题,没有去成。在家呆了半年后,申请到欧洲这边的一年硕,然后在成都找了份外包的临时工作过度到开学。

    去年过来之后,刚开始还充满着新鲜感。但是随着时间的推移,就会发现这边是真的好山好水好寂寞。而且天气也很影响心情和精神状态。今年毕业了,已经投了两个月 100 多封简历了,收到的回复寥寥,不知道自己是否能够顺利找到工作。更重要的是,这边的消费水平给自己和家庭带来的经济压力也不小。家里面条件不是很好,出来留学花的基本上是在上海那年存的钱。现在不仅已经花完了这笔存款,而且小姨那边还支持了一些,但是也不愿意把自己的压力转移到家庭上。近期虽然找到了一份远程工作,能够 cover 掉这边的生活费,但是公司貌似是搞灰产的,内心有点抗拒,暂时还没有入职。

    一直以来人生都按照计划那样慢慢前进着,现在感觉真的是不知道该怎么办了?如果回去的话,就把这两年以来的行动和努力放弃了,同时也影响了自己的工作履历。如果继续呆在这里,也不知道未来到底会是什么样。有过来的朋友能给点建议吗?

    第 1 条附言  ·  195 天前
    感谢各位的建议,我想我有答案了。人生总有做错的选择,对我而已,或许是那个出国的选择,或许是现在回国的决定。但是它们在我心中燃起的那刻就无法熄灭了。我会因此而后悔,但我也不得不去接受它。
    91 条回复    2024-01-22 11:19:23 +08:00
    tencentlove1
        1
    tencentlove1  
       196 天前   ❤️ 20
    你在这里问,肯定劝你坚持啊。这里回国是政治不正确的。

    其实你打那么多,你自己都有答案了
    mzfbwu
        2
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @tencentlove1 我内心是想回家的,我真的有点累了,我想念我的家人,朋友,想念我熟悉的一切。当我打开订回国的机票的时候,我又点不下去购买。我又充满着不甘,因为自己投入的成本和时间也太多了,感觉这样回去了又能收获什么呢?一个国内歧视的硕士文凭罢了。
    azuis
        3
    azuis  
       196 天前 via iPhone   ❤️ 5
    你可以先试试投国内的职位,如果能拿到足够好的 offer 再回
    tencentlove1
        4
    tencentlove1  
       196 天前   ❤️ 2
    @mzfbwu 老哥,我也算去过国外的人,我一点不认为国外不会歧视你的硕士文凭,话虽然难听,但是请见谅

    我还是那句话,你有答案了,只不过在这里需求一些勇气而已
    yfwo
        5
    yfwo  
       196 天前   ❤️ 9
    搞灰产好啊,再办个政庇,一辈子 v 站人上人
    testonly
        6
    testonly  
       196 天前
    @yfwo 搞清楚,不是所有坐牢或者有坐牢潜力的都受护的。不过做灰产可以自己创业。
    cassyfar
        7
    cassyfar  
       196 天前   ❤️ 2
    @testonly 这个人一直很阴阳
    cassyfar
        8
    cassyfar  
       196 天前   ❤️ 1
    欧洲是挺难留的
    serafin
        9
    serafin  
       196 天前
    不知道方便说欧洲哪个国家吗?本来想问哪个大学的,大概率我也不知道。
    mzfbwu
        10
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @yfwo 你说的对,这种情况不应该考虑。我明天就拒掉。
    mzfbwu
        11
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @cassyfar 从目前这边认识的今年毕业生来看,应该是挺难的,如果有经济实力,多花点时间,最终应该还是能找到一份。
    mzfbwu
        12
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @serafin 爱尔兰
    mzfbwu
        13
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @tencentlove1 我今天再想一晚上吧。
    serafin
        14
    serafin  
       196 天前
    爱尔兰怎么难吗?好多国际大厂在爱尔兰,毕竟是避税天堂。
    serafin
        15
    serafin  
       196 天前
    说“爱尔兰怎么难吗?” 我不是不相信,只是感叹 IT 业的形势。除了美国,爱尔兰是国际大厂的总部了吧
    cassyfar
        16
    cassyfar  
       196 天前
    @serafin 美国应届这两年也不好留。
    mzfbwu
        17
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @serafin 之前裁员太多了,现在竞岗人数多,外国人没优势。
    serafin
        18
    serafin  
       196 天前   ❤️ 1
    总结裁员太多了,竞岗人数多,只能先考虑中国人有优势的工作。 但是需要中文的 IT 业多灰产,太现实了。
    bobyang
        19
    bobyang  
       196 天前 via Android   ❤️ 1
    @mzfbwu 我儿子现在 圣三一读硕士呢。。。都柏林
    mzfbwu
        20
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @serafin 到没有优先考虑适合中国人的岗位,只是投了很多简历了,拿到面试的很少。拿到 offer 的就只有这一个。当然也有可能投的远远不够,只是我没有那么多时间和金钱在这边耗着了。我也有些同学没啥压力,天天在这边玩的。也许最后能留下的反而是他们。现在了解到找到工作的同学,都在海外呆很多年了,有从德国和美国过来的。
    mzfbwu
        21
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @bobyang 我也是。不过也许您孩子更有能力,更适合这边。
    begeneral
        22
    begeneral  
       196 天前
    op 读的 it 相关专业嘛?有没有国内 it 工作经验?其实出去欧洲读水硕,最好还是有几年工作经验再读硕,毕业后比较有优势。印度三哥去英国读一年硕好多是这样的情况,学习中和毕业后找工作很容易,当然他们的抱团文化也很厉害。感慨下。
    mzfbwu
        23
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @bobyang 但是我还是建议您孩子一入学就开始准备工作,投简历。这样成功的机率要高很多。我虽然提前准备了简历和刷了题,但是当时低估了就业环境的恶劣没有投递,所以现在时间不够了。
    mzfbwu
        24
    mzfbwu  
    OP
       196 天前
    @begeneral 是 IT ,有工作经验,但不长。你说的太对了,去下线招聘会的时候,全是一群一群的印度学生。这边移民率最高的也是印度人。
    begeneral
        25
    begeneral  
       196 天前   ❤️ 1
    @mzfbwu 一年水硕,实际时间我估计只有 8-9 个月,如果一个本科应届生读完一年硕,毕业后完全没有竞争优势的(与工作了好几年的三哥比),只能回国。我记得英国是毕业后给半年的时间工签(不知道是否准确),这点时间能干嘛呢。
    begeneral
        26
    begeneral  
       196 天前
    爱尔兰估计跟英国差不多
    incompatible
        27
    incompatible  
       196 天前 via iPhone   ❤️ 2
    你最初如果是怀着对国外工作环境的憧憬,那就坚持下去。以及你也不一定非得在爱尔兰吧,其他国家也可以看看啊。

    如果要回国,那就到上海或北京找个外企、借留学生身份搞定户口,这样你水硕读的也不亏。
    yzbythesea
        28
    yzbythesea  
       196 天前 via iPhone   ❤️ 1
    找内推了吗?
    dji38838c
        29
    dji38838c  
       196 天前   ❤️ 1
    还是回国吧,遵从自己的内心。
    别太考虑已经逝去的沉默成本
    多想想国内的好处,离亲戚朋友近,私人生活愉快
    rming
        30
    rming  
       195 天前   ❤️ 1
    楼主 27 ?还年轻,回国试试,再不济还有机会出去
    cadmuxe
        31
    cadmuxe  
       195 天前   ❤️ 2
    回国啦,不喜欢就不要待。
    你的收获就是两年在外面生活的经历,我觉能有机会在一个完全不同的地方体验生活是很棒的。
    但是如果你两年没有好好体验生活,没有看看你生活的地方,没有借机在周围玩一下,确实很可惜。
    不过这也是你审视自己的好机会,如果真有以上情况,那真该想一下自己想要的是什么。
    人生不是只有一个离你遥远的,你需要达到的目标,享受每一刻可能更重要。
    289396212
        32
    289396212  
       195 天前   ❤️ 3
    去错国家了,要是日本的话情况好很多
    johnawesome172
        33
    johnawesome172  
       195 天前 via Android   ❤️ 1
    学校是世界前两百的话,可以申请荷兰的找工作签证
    rocmax
        34
    rocmax  
       195 天前 via Android
    @289396212 agree ,日本留下不难,实在不行还有派遣兜底。但 op 在欧洲都不适应,来日本还得加上一个压抑,估计更难受。
    Polyhedr0n
        35
    Polyhedr0n  
       195 天前   ❤️ 1
    OP 要不然咱俩换? 我还挺想去爱尔兰的。
    Jokes aside, 爱尔兰是不太好留。我老婆就是在爱尔兰读完书在那找了一年的工作也找不到。
    dalang
        36
    dalang  
       195 天前   ❤️ 1
    给不了啥建议,还是祝福 OP 找工作顺利。不论国内还是国外的
    ddddddzzz
        37
    ddddddzzz  
       195 天前
    爱尔兰怎么跟上海比
    FourAndHalf
        38
    FourAndHalf  
       195 天前   ❤️ 1
    肯定坚持,当时一起留学的同学回国之后大部分还是挺想回来的
    luyifei
        39
    luyifei  
       195 天前   ❤️ 1
    我是 20 年爱尔兰一年硕毕业的,苟到了 21 年 4 月份没找到工作,灰溜溜回国,现在干 od ,感觉还行,我建议楼主回国,这几年环境不太好
    CaoUsDog
        40
    CaoUsDog  
       195 天前
    @tencentlove1 底层人民的爱国无非就是反美亲俄
    henryhu
        41
    henryhu  
       195 天前   ❤️ 1
    一定要做 IT 吗?做其他工作先留下来吧
    Stoney
        42
    Stoney  
       195 天前 via iPhone
    @luyifei 不太好还回国干啥?
    lowend
        43
    lowend  
       195 天前 via Android   ❤️ 3
    经历是最珍贵的。体验没有高下之分。行动和努力过就没有放弃之说。

    地理坐标不是最要紧。心理坐标才是。
    summerluqman
        44
    summerluqman  
       195 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我要是你,辛苦点都不再想回来
    tencentlove1
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    tencentlove1  
       195 天前   ❤️ 2
    @xianghou 你放假没回乡下吗?乡下那些人你跟他们说俄乌他们会以为你是傻子,他们只是好好生活而已。你以为很多人天天网站键盘政治啊
    HackerTerry
        46
    HackerTerry  
       195 天前   ❤️ 1
    换个国家呗,欧陆那么多国家都可以试一试
    chuck1in
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    chuck1in  
       195 天前 via iPhone
    @luyifei 爱尔兰这么难的吗?本地人找工作咋办。
    louiswong2099
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    louiswong2099  
       195 天前   ❤️ 1
    如果单独一个人在外面觉得孤单,还是回去比较好,不然容易得精神病,我想到这个所以全家一起出来了。
    gpt5
        49
    gpt5  
       195 天前   ❤️ 1
    一定挺住。
    爱尔兰是一个伟大的国度,诞生了苹果这样伟大的公司。
    那些劝你归国的人,都是准备润出去填补你那个空缺的坏蛋。
    qsmd42
        50
    qsmd42  
       195 天前   ❤️ 1
    按说都出国了 眼光应该放长远些吧 就算爱尔兰呆不住欧陆机会也多得是 何必非要回来卷呢
    mazyi
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    mazyi  
       195 天前   ❤️ 1
    mazyi
        52
    mazyi  
       195 天前   ❤️ 1
    不过其实你没有想明白为什么要出国,你只是需要一个稳定的外围环境来让你不需要思考罢了,你也没有真正的计划,都是你听说的计划。
    thinkm
        53
    thinkm  
       195 天前   ❤️ 1
    不要回国
    luyifei
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    luyifei  
       195 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @Stoney 环境不好的情况下,国内找工作比国外容易一点,国内待业成本也低,我在爱尔兰苟的时候一个月房租得要 900 欧
    charlie21
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    charlie21  
       195 天前   ❤️ 1
    可以试着自问一下自己是否真的尽力留下了
    CaoUsDog
        56
    CaoUsDog  
       195 天前
    @tencentlove1 你回的是你俄的乡下吗?
    LZSZ
        57
    LZSZ  
       195 天前   ❤️ 1
    @serafin 爱尔兰已经不能避税了吧,2015 年爱尔兰就改了法律无法避税了给这些企业留了 5 年的过渡期,2017 年起美国在海外的公司同样要给美国交税,只能尽可能的少交税。
    dataset
        58
    dataset  
       195 天前 via Android   ❤️ 1
    留下干吧,要不在哪也 loser 更郁闷。
    HKNeetsDieSoon
        59
    HKNeetsDieSoon  
       195 天前   ❤️ 1
    国外虽然工作环境好,但是国内生活环境好,有家人朋友,出行购物娱乐也方便。
    如果没有自己排遣孤独的娱乐爱好,缺少交心朋友或恋人,确实难以坚持。
    祝好
    okampfer
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    okampfer  
       195 天前   ❤️ 1
    看你的描述,大概率润之前是没有做过长远规划的吧。

    是不是因为不满国内的 ZZ 头脑一热?如果是的话劝你还是慎重考虑,一来你回来又要面对你不喜欢的 ZZ 环境,因为国外待不下去就回来那大概率还是会让你失望。二来国内现在找工作也难啊,青年失业率高到统计局都不敢公布了。

    回来之前先做下规划吧,尤其同意 3L 说的,能拿到足够好的 offer 再回。

    润就要有润的觉悟啊。
    zhiyu1998
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    zhiyu1998  
       195 天前   ❤️ 1
    你现在国内投 100 多封简历也可能没几个找你。况且,秋招要结束了
    aelloncs
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    aelloncs  
       195 天前   ❤️ 1
    现在还没分黄金,等村里发金条了我再来叫你
    ChrisFreeMan
        63
    ChrisFreeMan  
       195 天前   ❤️ 4
    一般我不太想讨论 ZZ, @okampfer 说的部分有道理,你应该是一个政治敏感的人,当初那些让你厌恶的东西能够驱动着你离开,你回来后一样会后悔的。当初能让你离开的那些原因是真的,那些你厌恶的东西也是真的,人总是好了伤疤忘了疼。我说句老实话我个人对国内的环境持悲观态度,之前只是让你提前体会了一下什么叫做“暴力垄断”这个概念,随着社会经济恶化,随着 GOV 受到越来越多的“个人主权”的威胁,当这个巨大的体制无法再继续以提供保护的理由“勒索”每一个人的时候,为保住某些“上层精英”集团岁月静好,他本来的面目将会越来越频繁的让你看到。现在我们在一个拐角口,一个 GOV 已经开始意识到了网络和微运算威胁到民族政府的“暴力垄断”的时候,这是一个即将变革的时候,而为了阻止这个变革,GOV 会倾尽一切努力。

    --- 一个胡说八道的人
    Ericcccccccc
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    Ericcccccccc  
       195 天前   ❤️ 1
    如果是找不到工作的话, 回来一样找不到, 而且应该是更难.
    lixon166
        65
    lixon166  
       195 天前   ❤️ 1
    可以试试反向 remote , 申请个国内的远程工作
    threebr
        66
    threebr  
       195 天前   ❤️ 1
    冬天在芬兰呆过,那日照时间真的会抑郁
    tencentlove1
        67
    tencentlove1  
       195 天前   ❤️ 1
    @xianghou 回你键盘侠的乡下听的
    diveIntoWork
        68
    diveIntoWork  
       195 天前   ❤️ 1
    貌似后面字节会在爱尔兰有数据中心,楼主不考虑等一等吗
    exploreexe
        69
    exploreexe  
       195 天前   ❤️ 1
    @mzfbwu #21 圣三一 23 年 QS 排名 98 在当地都找不到工作么?你是什么技术栈?现在国外就业形势也这么严峻吗
    mzfbwu
        70
    mzfbwu  
    OP
       195 天前 via Android
    @exploreexe 我的工作经验是 devops ,我只能说目前我了解到这边找到工作的留学生,比例很小(我认识的都有海外工作经验)。爱尔兰岗位很多,但是如果申请过就知道,竞岗人数更多。参加过校园招聘会的也知道,还有一大堆印度学生在和你竞争。这边给的找工签是两年,一年一续。我觉得家里支持的话,在这里找到工作的机会还是很有机会的。我家庭条件一般,这里每个月光房租就 850 ,加上 bill ,自己做饭每个月也得 1200 。我尝试过去餐厅打工,但是最后对方觉得我找到正式工作就不干了,所以没有留我。
    simonzhang0207
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    simonzhang0207  
       195 天前 via Android   ❤️ 1
    自己要想清楚,想要的是啥。
    hello2090
        72
    hello2090  
       195 天前
    别的不说,“爱尔兰岗位很多,但是如果申请过就知道,竞岗人数更多”,这个应该全世界都一样的吧。哪怕不是现在经济不是很好的情况下,难道在哪能是 职位 > 求职者的?就算这样,相对好的职位肯定也是有更多求职者的啊
    whooami
        73
    whooami  
       195 天前   ❤️ 1
    我觉得如果能坚持就先坚持一下,毕竟这个时间点回国找工作情况也不一定。
    说点政治不太正确的。如果我是你,而又是现在这种情况,只要不是法律明令禁止的,为了生存短时间尝试过渡一下。当然:杀猪盘/缅甸噶腰子 这种损人不利己的就算了。
    Neocou
        74
    Neocou  
       195 天前   ❤️ 1
    我大概能理解楼主的纠结,但其实回头去看离开上海去国外的时候,不正也是你放弃一些东西的时候吗。我不太喜欢把人生的某些阶段当作永远,就好比你中考失败,但你后面的人生并不是毫无意义。知道自己真的想做什么在我看来是一件很难的事情,但假如此时此刻你已经知道你不想做什么,我觉得这就是一种方向,试错本来就是人生的必经之路,不要被所谓沉没成本而一错再错。
    Terry3366
        75
    Terry3366  
       195 天前
    @mzfbwu 对于国内来说才是灰产吧
    法制国家只有合法和违法两种
    你可以看看当地法律
    gateoflunar
        76
    gateoflunar  
       195 天前   ❤️ 1
    在海外的表示,我自己觉得国外好得多。
    但你做出决定的时候,一定要遵循你的内心。
    wtsamuel
        77
    wtsamuel  
       195 天前   ❤️ 1
    当然选择回来啊

    你先试着投国内简历,收到 offer 就回来
    oldcai
        78
    oldcai  
       195 天前   ❤️ 1
    我在澳洲,这边 devops 有经验不愁找不到工作呀,就是可能欧美普遍需要熟悉 aws ,和国内阿里云还是有些不同。
    证考下来,语言练一练,找工作应该没那么难。
    但是在这个过度期间还是得找个兼职 cover 一下生活成本,我的很多同学一过来就找到兼职了,时薪也很高的,每周工作一两天就能够基本的生活。
    xiaohusky
        79
    xiaohusky  
       195 天前   ❤️ 2
    在我的角度,就是认清并且大胆承认自己,自己到底是不要亲情就搞事业的还是就是想安安稳稳过的,大胆承认自己然后随心而去,这样才能获得快乐,干一些违心的事只能是一直痛苦。至于未来如何,反正我觉得任何一个选择都非常难预测未来会怎样,世界变化太快,做自己想做的才不枉一辈子
    yuelang85
        80
    yuelang85  
       195 天前   ❤️ 1
    坚持。

    找工作不要局限于一个国家,世界范围内
    cndns
        81
    cndns  
       195 天前   ❤️ 1
    可以北欧在看看
    superxin0221
        82
    superxin0221  
       195 天前
    @oldcai 我听同学说,今年,澳洲和新西兰也很难找工作,IT 。说,只有护士等行业好找工作。我正愁着怎么过去呢
    shentt715
        83
    shentt715  
       195 天前   ❤️ 1
    虽然我感受到了你心里其实是想回国的。但是我还是建议你,在外面的时候,先投一下国内的简历,看看 100 多个投下去有没有回应。如果没有,出了又回去,没有工作的话,就好像这一年多白费了。
    回想一下自己当初的初心,顺便再在那里找个伴儿,缓解压力的同时,也能有一个共同的目标去奋斗。
    p1gd0g
        84
    p1gd0g  
       195 天前   ❤️ 1
    其实未必要找 it 的工作吧,干点别的过度下
    aayyooh2
        85
    aayyooh2  
       194 天前 via iPhone   ❤️ 1
    在哪里舒服就在哪里待着,没啥纠结的
    Polyhedr0n
        86
    Polyhedr0n  
       194 天前   ❤️ 1
    OP 我感觉你的难处会是工作签证。 竞争激烈哪里都有,但是很多的公司不愿意赞助工签。 我老婆很多岗位都面到最后一步,一看是学生签证的两年工签就不签了。
    能找到的话待 5 年就可以办永居了,还是很有吸引力的。毕竟还是 EU ,到欧洲大陆找工方便很多。
    只是呆在那的费用不低的。或者你可以看看 Cork 和 Galway 的工作。Cork 也有很多公司的。
    但是费用不能支持的话只能是屈服于现实了。我相信如果有能力应该在哪里都不会受限。未来可能还有机会回爱尔兰。哪里的日子也都不轻松。
    祝好。
    zzzkkk
        87
    zzzkkk  
       193 天前
    @oldcai
    澳洲每周一两天兼职哪找的
    lsk569937453
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    lsk569937453  
       193 天前   ❤️ 2
    @mzfbwu

    缺钱:你可以去找找兼职的工作(饭店),可以培养一下自己的语言功底。我记得兼职的话还是比较好找的。实在不行就去中餐馆外卖店打工,cover 你的房租还是绰绰有余了。

    爱尔兰的缺点:爱尔兰属于收入高,消费高的国家,我从爱尔兰回来还是因为天天吃薯条炸鱼,我受不了。唯一让我欣慰的是波兰店的肉肠和炸猪排。爱尔兰还有一点让人受不了就是太村了,都柏林作为一个首都,破的不行。大节日晚上 10 点以后,酒鬼一堆一堆的。

    还有不要在一棵树上吊死,投德国的岗位也可以(只有德国的小公司会给发工签,其他的国家都不行)。如果在国内有好几年的工作经验的话,不要限制自己的岗位,投研发也可以。欧洲的小公司的技术都很一般的,你随便做点开源的项目就可以写在自己的简历上了。

    其实你分析一下你被拒绝的原因,很大一部分是因为你是应届生,只有两年的毕业签。如果公司不能给你办理签证,等于 2 年后你就会离职回国的,所以他们才不会要你。多投递一下吧,100 份简历你就丧气了啊,我当时投递了不止好几个 100 份简历。我认识的 IT 的毕业生找工作找的最久的找了 5 个月。。。。
    oldcai
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    oldcai  
       190 天前
    @zzzkkk 华人一般找华人老板,中餐馆最多,很少破圈的。其他国家的同学就很多其他地方了,基本上能想到的岗位上都有。只要你长期干、活儿好,排班具体和老板商量下都 OK 的。
    oldcai
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    oldcai  
       190 天前
    @lsk569937453 我之前也投了不少,每天至少投 5 份。也不记得总共投了多少,总共面试了至少 20 来个。被拒绝多到都开始怀疑自己了。结果一路打怪,面试面熟练了,相关的口语也流利度上去了,最后的一天拿到两个 offer 。
    坚持不下去的时候就完成目标然后摆烂,每天挪动一点点总会有成绩的。
    calabboe01
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    calabboe01  
       86 天前
    @Polyhedr0n #35 什么行业 可以问一下吗
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