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libasten
V2EX  ›  奇思妙想

胡思乱想:如何让一个网站无维护状态长期存活

  •  
  •   libasten · 2022-04-14 09:12:42 +08:00 · 10143 次点击
    这是一个创建于 730 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    昨天就是看古人在石头上刻字保留千年有感想。

    现在的网页,如果制作维护者百年之后,还能存续吗?

    域名续费 100 年,web 服务方面,同时购买十家八家的 vps ,配置互相更新

    这个问题就是担心域名 dns 服务变了,或者云商倒闭,即便没有倒闭,也可能配置变动了导致无法访问?

    看来,还是刻在石头上最靠谱。

    95 条回复    2022-05-14 15:31:03 +08:00
    thet
        1
    thet  
       2022-04-14 09:14:00 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    GitHub pages
    hing
        2
    hing  
       2022-04-14 09:20:02 +08:00
    IPFS?
    Pipecraft
        3
    Pipecraft  
       2022-04-14 09:23:05 +08:00   ❤️ 8
    Internet Archive: Wayback Machine
    echo1937
        4
    echo1937  
       2022-04-14 09:23:38 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    100 年的历史尺度还是交给博物馆吧,http 协议还在不用都是个问题,
    hailaz
        5
    hailaz  
       2022-04-14 09:24:02 +08:00
    github 北极代码库
    fiypig
        6
    fiypig  
       2022-04-14 09:24:08 +08:00
    懂了, 我准备去弄块石头做服务器
    lower
        7
    lower  
       2022-04-14 09:24:58 +08:00   ❤️ 5
    得要像病毒一样,不断的去感染、复制自己;
    只要整个网络系统中有千千万万个“网页的内容“,那就是存续啊,管他域名是啥、服务器是在哪
    goodryb
        8
    goodryb  
       2022-04-14 09:25:35 +08:00
    域名续费现在最多是 10 年吧,100 年以后可能都不是互联网的方式了
    duanxianze
        9
    duanxianze  
       2022-04-14 09:30:58 +08:00
    想太多了 就像古人无法理解互联网一样 我们说不定也无法理解 100 年后的技术
    darkengine
        10
    darkengine  
       2022-04-14 09:30:58 +08:00   ❤️ 7
    你这块石头,它支持 CSS 吗 [🐶]
    lichdkimba
        11
    lichdkimba  
       2022-04-14 09:38:07 +08:00
    100 年后都是脑机接口,brain://脑电波协议了。
    lutian
        12
    lutian  
       2022-04-14 09:39:38 +08:00
    site as AI.
    gamexg
        13
    gamexg  
       2022-04-14 09:48:55 +08:00 via Android
    政策变更呢 m 国内以前网站随便建,这要备案,并且备案还会一段时间确认是否能够联系上。

    国外政策也不确定之后怎么样
    YvesX
        14
    YvesX  
       2022-04-14 09:53:14 +08:00   ❤️ 1
    专门做这种事的机构叫做博物馆,每个历史阶段使用的技术不同

    至于鲜活的网站本身,想啥呢,人类就活在速朽的恐惧中,没有什么可以豁免。
    LeslieLeung
        15
    LeslieLeung  
       2022-04-14 09:58:19 +08:00 via iPhone
    内容农场( x
    opengps
        16
    opengps  
       2022-04-14 10:10:05 +08:00
    域名最多续费 9 年(算上买的一年,最大 10 年。无法提前过量占有,想永久持有就得始终有人在到期前续满 9 年)
    feikeq
        17
    feikeq  
       2022-04-14 10:11:10 +08:00
    最好的还是刻在石头上,而且要用三种以上的文字....
    wmwmajie
        18
    wmwmajie  
       2022-04-14 10:17:46 +08:00   ❤️ 1
    100 年不难,冗余,多活,只要备份冗余足够多,能够抵消掉风险,有相应的自我检查机制就可以存在下去。

    但是要 1000 年,1 万年那真的就是石头才是硬道理。
    v2ka
        19
    v2ka  
       2022-04-14 10:19:59 +08:00
    我最近也在思考这个问题。

    例如:以现有科技使用什么技术,把你的名字或作品让后世人知道?

    目前来说,好像确实是刻在石头上最好,至少能存在几百年,甚至上千年。而且石头不需要其它设备读取,直接阅读。

    U 盘,寿命 20 年左右,需要电脑读取;

    光盘,最长 100 年,需要良好保存,需要设备读取;

    网络保存,最保险的是利用大厂的服务,个人架设的网站,一旦没人维护资料就全部丢了。

    但是大厂的服务也会关闭,君可见原来大厂的各种博客已经关闭的差不多了。网络保存我认为最长也就 50 年,需要设备读取。

    所以,除了刻在石头上这种最原始的方法。还有更好的选择吗?

    我至今没找到合理方案。

    作为一个普通人,我也希望让后人知道:我来过!

    而不是匿迹于历史长河。
    ruixue
        20
    ruixue  
       2022-04-14 10:20:53 +08:00   ❤️ 1
    epik 倒是有所谓的“永久域名”,原理是买断后每年自动续期一年,不过大概率也是智商税

    https://www.epik.com/promos/forever/
    hzz780
        21
    hzz780  
       2022-04-14 10:29:26 +08:00
    你这只是换了个 主体在维护你的网站罢了

    如果真是这样,区块链应用要不要考虑一下。
    zhanggg
        22
    zhanggg  
       2022-04-14 10:29:49 +08:00
    我记得有个动漫还是电影,弄了个巨大的激光炮在月亮上画了个 dick
    你可以参考下,想办法弄个那么大的激光炮 🐶
    glfpes
        23
    glfpes  
       2022-04-14 10:32:16 +08:00
    保存一百年,是个伪需求,

    所以没人做这个事,它不赚钱。
    ksco
        24
    ksco  
       2022-04-14 10:37:51 +08:00   ❤️ 8
    让内容足够有价值,最好能划进基础科学,这样只要人类还存在一天,这个内容就会存在。🐶
    gam2046
        25
    gam2046  
       2022-04-14 10:57:25 +08:00   ❤️ 1
    @ksco #24 老哥说的对。没有价值的东西,不管是刻石头还是啥,最终都会被丢弃。只要有价值的内容,就会以各种凡是传承下去。

    我们现在学的知识,多数不都是前人留下的吗,由于其存在价值,自然会有人一代一代传下去。我们学的质能方程 E=mc ,也不是爱因斯坦自己写了本书,或者自己搞了个网站对外传播的。
    Biwood
        26
    Biwood  
       2022-04-14 11:03:13 +08:00   ❤️ 1
    好问题,应该有一套专为长期存储考虑的冷备份方案,把数据刻到石头一样硬的物质上,定期存一份儿到无人抵达的地方
    zeusho871
        27
    zeusho871  
       2022-04-14 11:13:09 +08:00 via Android
    现在估计不行了,去搞天文,发现了新的小行星或者彗星,都可以用你的名字命名。
    takato
        28
    takato  
       2022-04-14 11:21:36 +08:00
    @gam2046 道理没问题,但是无法容忍 E=m(c^2) 漏掉平方啊。。
    shyrock
        29
    shyrock  
       2022-04-14 11:22:40 +08:00   ❤️ 1
    @v2ka #19 让你的额名字或作品让后世人知道。。。这个诉求的最大挑战压根儿不是存储技术好吗。。。
    你现在能读到的千百年前的作品,重点是这些作品本身的思想或者艺术水准就超越时代,因而可以在人类社会广泛流传。
    具备这种蓬勃生命力的作品,自然会有无数人传阅,并想出各种办法来保存和传播。
    monkeyWie
        30
    monkeyWie  
       2022-04-14 11:22:49 +08:00
    ipfs 就行了
    evhur
        31
    evhur  
       2022-04-14 11:33:26 +08:00
    成为现代“诺贝尔”,遗嘱写上,每年维护你的网站。
    gam2046
        32
    gam2046  
       2022-04-14 11:43:32 +08:00
    @takato #28 哈哈哈,手抖啦,手写是顺手就写上了,打字这个 E=mc²,就有点麻烦,^2 这个也不好看,然后就给漏了。
    makelove
        33
    makelove  
       2022-04-14 12:23:33 +08:00   ❤️ 4
    生一堆儿子帮维护,子子孙孙无穷匮也
    soulzz
        34
    soulzz  
       2022-04-14 12:30:47 +08:00
    ipfs
    ryd994
        35
    ryd994  
       2022-04-14 12:32:01 +08:00 via Android
    @Biwood 冷备份:Amazon Glacier
    缺点就是读写非常慢而且非常贵
    airyland
        36
    airyland  
       2022-04-14 12:36:44 +08:00   ❤️ 1
    上面提到 ipfs 的同学对 ipfs 有误解。ipfs 不是永存,Arweave 才是。
    sky96111
        37
    sky96111  
       2022-04-14 12:42:48 +08:00 via Android   ❤️ 1
    nl101531
        38
    nl101531  
       2022-04-14 12:46:46 +08:00 via iPhone
    @v2ka 三体中给出了方案,就是把字刻在石头上,不过是把整个冥王星当石头
    Maboroshii
        39
    Maboroshii  
       2022-04-14 13:13:00 +08:00 via Android
    应该刻在人们脑中。
    fox0001
        40
    fox0001  
       2022-04-14 13:30:23 +08:00 via Android
    所以我拍的照片,能够保存 100 年就够了
    PEAL
        41
    PEAL  
       2022-04-14 13:48:46 +08:00
    没有永恒,一切东西都会灭亡,别想了,什么思想和文化传承也不可能,焚书坑儒破四旧的事情还少吗
    fox
        42
    fox  
       2022-04-14 13:51:45 +08:00
    我也想过这个问题。
    我是这么觉得,网站肯定没法存活 100 年,但内容或许可以。
    把网站(如果是个 blog )的话,导出为一个 pdf 文件,或者什么别的格式的文件,分发到各个平台,让它能被大量的不同服务保存,且可检索。

    如果内容不多的话,也可以移植到一些看上去应该会长久存活的网站,比如 wikipedia 、github 。
    fox
        43
    fox  
       2022-04-14 13:54:55 +08:00   ❤️ 6
    又或者,自费出一本书。因为就算是自费,只要有正规的 ISBN 和 CIP 编号,国家图书馆是会收录这本书的,于是这本书就基本等同于永存了。
    pengtdyd
        44
    pengtdyd  
       2022-04-14 14:00:50 +08:00
    刻在石头上肯定不行,容易风化。正确的做法是:找一个非地震带,挖一个墓,距离地面几百米就行,然后在石头上刻上 0101010101010100010000010100001110......我觉得保存 10w 年是没有问题的。
    Ourobotos
        45
    Ourobotos  
       2022-04-14 14:03:01 +08:00
    互联网内容的快速消失是有意义的,留存的都是对人类有价值的信息(比如从一个种子是否容易下载就知道 AV 好不好看),偏题了哈哈
    fox
        46
    fox  
       2022-04-14 14:10:41 +08:00 via iPhone
    国家图书馆的检索系统会给著名人物做标注,比如张某某( 1987 年~,某某大学某某专业教授、博士)之类的。
    不清楚这个机制是怎么运作的,但似乎是出书多了会有这个待遇。
    同步上线电子书的话,不知道这本书在 kindle/腾讯读书是不是就等于永存了。

    应该比刻石头更容易被后代读取。
    teem
        47
    teem  
       2022-04-14 14:21:52 +08:00
    依赖现有云服务的肯定都不行,指不定哪天就死了,逻辑上区块链的思想是符合的。
    leloext
        48
    leloext  
       2022-04-14 14:27:03 +08:00
    不维护长期存活是不存在的,违反了熵增定律,要做的是把维护工作交给别人而且还要让别人交给下一代的人。
    Showfom
        49
    Showfom  
       2022-04-14 14:48:15 +08:00
    据我所知,能注册 100 年的域名也就 .to 以及早年注册局放出来的几个 .ws
    Puteulanus
        50
    Puteulanus  
       2022-04-14 14:59:16 +08:00   ❤️ 1
    留一大笔钱,成立一个基金会,用每年的利息雇人帮你维护
    cnkuner
        51
    cnkuner  
       2022-04-14 15:34:38 +08:00 via Android
    需要你的网站有长久的价值。你想想四大名著是怎么留到现在的就明白了。
    Maxwellwenjie
        52
    Maxwellwenjie  
       2022-04-14 15:36:12 +08:00
    让我想起了《三体-死神永生》一个章节,
    >但最后发现,真正的力量在时间手里,留下脚印比创造世界更难,在这文明的尽头,他们也只能做远古的婴儿时代做过的事。
    >把字刻在石头上
    hst001
        53
    hst001  
       2022-04-14 15:56:11 +08:00
    刻在金箔上,发射出去,远离人类远离地球远离星系
    paopjian
        54
    paopjian  
       2022-04-14 16:06:06 +08:00
    不如试试在 av 里塞入代码,再发布出去,多少年以后估计都有人看
    hahiru
        55
    hahiru  
       2022-04-14 16:06:32 +08:00
    有钱就行,签订永续协议。类似诺贝尔奖学金。问题的本质还是钱。
    PEAL
        56
    PEAL  
       2022-04-14 16:18:50 +08:00
    @cnkuner 其实流传过程中经过白话文、翻译之后也被改了很多,已经不是作者的文字了
    wanguorui123
        57
    wanguorui123  
       2022-04-14 16:35:55 +08:00
    如果有钱的话存到各国大型银行的金库里面,签一个永存协议
    wanguorui123
        58
    wanguorui123  
       2022-04-14 16:37:25 +08:00
    除了各国大型银行的金库,我目前就不知道有什么靠谱的存储方法,可以把资料保存几百上千年
    vhus
        59
    vhus  
       2022-04-14 16:59:50 +08:00
    我是来看回复的。
    也许写在你家的家训上是个办法。
    Kiriya
        60
    Kiriya  
       2022-04-14 17:26:25 +08:00
    证书过期 无法访问
    5200
        61
    5200  
       2022-04-14 17:29:29 +08:00
    参考族谱,一代一代流传吧。
    smallyu
        62
    smallyu  
       2022-04-14 17:58:18 +08:00
    有一部电影说,如果世界上还有人记得你,你的灵魂就不会消失。如果网站的内容有人记得,就不会消失。如果没有人记得,也就不用维护了。
    nbjbsjb
        63
    nbjbsjb  
       2022-04-14 19:56:00 +08:00 via iPhone
    如果是有价值内容,最终会自然迭代下去。
    SergeGao
        64
    SergeGao  
       2022-04-14 20:53:26 +08:00
    网站这种形态谁能知道还能存续多久呢?乐观估计也就继续存在个 4 ,50 年吧,上百年肯定是不会有了
    w3cll
        65
    w3cll  
       2022-04-14 21:33:46 +08:00
    首先,互联网这个东西,能不能存在 100 年还是个问题。可能 100 年,技术早就翻天覆地了。
    sky101001
        66
    sky101001  
       2022-04-14 22:02:24 +08:00
    区块链可能符合这一描述,前提是这条链能活一百年
    jfdnet
        67
    jfdnet  
       2022-04-14 22:07:12 +08:00
    @v2ka 生不带来死不带去 就这样吧。看开
    fanxasy
        68
    fanxasy  
       2022-04-14 22:13:00 +08:00
    web3
    PopRain
        69
    PopRain  
       2022-04-14 22:42:20 +08:00
    turbopower dot com 这个做 delphi 控件的公司 2004 年就关门了,代码开源,网站一直可以访问。
    Cmdhelp
        70
    Cmdhelp  
       2022-04-14 23:12:42 +08:00
    部署到卫星上
    neptuno
        71
    neptuno  
       2022-04-14 23:29:35 +08:00 via iPhone
    很玄学的,你每天看着服务器,不出错。几天不看,就有问题
    neptuno
        72
    neptuno  
       2022-04-14 23:31:02 +08:00 via iPhone
    也不是每块刻了字的石头都能保存下来的。得是天选之石
    kaiki
        73
    kaiki  
       2022-04-15 03:32:10 +08:00
    去中心化是不是一个解决方案?
    kuangwinnie
        74
    kuangwinnie  
       2022-04-15 04:34:37 +08:00
    中文本身也是一种服务器协议,已经用了好几千年了,估计还能用几千年。


    脑洞要打开
    cezann
        75
    cezann  
       2022-04-15 06:03:59 +08:00
    内容能留下,载体未必会留下
    参考《石头记》
    lifanxi
        76
    lifanxi  
       2022-04-15 07:38:46 +08:00 via Android
    我的选择是出书,这样图书馆会保留。虽然图书馆也是会不断淘汰旧书的,但是看起来 100 年问题不大。不过话说回来,如果没有人记得了我,那任何形式的存在也就没有太大意义了。
    flynaj
        77
    flynaj  
       2022-04-15 07:40:04 +08:00 via Android
    有价值的东西别人会保存传播,没有价值就没有必要了
    open4all
        78
    open4all  
       2022-04-15 08:22:44 +08:00 via iPhone
    想办法合并到 nt 内核(
    FrankHB
        79
    FrankHB  
       2022-04-15 08:46:27 +08:00
    @PopRain
    404 Web Site not found.
    @kuangwinnie 不支持 hash ,每隔个几百年搞不好内容改得妈也不认识,还得时不时考古重建……
    gzf6
        80
    gzf6  
       2022-04-15 08:53:14 +08:00 via Android
    所以那些流传下来的文学艺术太伟大了
    xiangyuecn
        81
    xiangyuecn  
       2022-04-15 09:18:56 +08:00
    前段时间无意间看到 GitHub 推送的一个账号

    然后进去看了一下,人都凉了好多年了,代码还在😶
    demo
        82
    demo  
       2022-04-15 09:38:24 +08:00
    @v2ka #19 弄一个真·智能 AI ,能自我修复能源和软硬件问题,放在一个百年来不怕威胁的地方(比如太阳里面),AI 的目的只有一个,就是告诉别人“我来过”。
    hazardous
        83
    hazardous  
       2022-04-15 10:31:48 +08:00
    刻在石头上石头又保存在哪儿呢?
    随便放就被随便处理了,上面写的字别人还以为是某某到此一游呢。看都不看就挖去捣碎拿去铺路了。历史上刻字的石头恐怕千千万万,现在还被人留着的才有几个?
    要是保存在个有人维护的地儿,那这个维护的机构又怎么保证永存呢?
    ZhaoMiing
        84
    ZhaoMiing  
       2022-04-15 10:58:13 +08:00   ❤️ 1
    网站的本质是啥呢
    Mateverse
        85
    Mateverse  
       2022-04-15 14:34:40 +08:00
    愚公续费。
    leisure
        86
    leisure  
       2022-04-15 21:43:57 +08:00
    网站只是信息的载体。 载体的永续是伪命题。
    huihuiHK
        87
    huihuiHK  
       2022-04-16 13:59:24 +08:00
    lqzhgood
        88
    lqzhgood  
       2022-04-16 19:12:21 +08:00
    万一以后不是 utf-8 编码了呢~
    万一以后不是 2 进制了呢

    我在石头上还是刻 1 0 吗?
    tcitry
        89
    tcitry  
       2022-04-18 13:19:01 +08:00
    只要能活在搜索引擎的结果里就好了
    GuangXiN
        90
    GuangXiN  
       2022-04-18 13:47:05 +08:00 via Android
    你们不要以为石头就是永久的,一万年前的石头上的信息能完整保留下来的也是少数。
    oreoiot
        91
    oreoiot  
       2022-04-22 20:21:38 +08:00 via iPhone
    @lower 像极了电影《 Source Code 》
    python4
        92
    python4  
       2022-04-29 17:17:38 +08:00
    无用。
    KaynW
        93
    KaynW  
       2022-05-07 01:03:58 +08:00
    你可以看下 faye.com , 王菲的粉丝做的,都不知道多少年了。。。
    libasten
        94
    libasten  
    OP
       2022-05-07 16:28:02 +08:00
    @KaynW 好巧,我也是王菲粉丝,这个站好像在 2000 年左右的时候,刚接触英特网的时候,我还特地去网吧上了这个网站,没想到还在,只是真的好久没有维护了吧。
    pagepan
        95
    pagepan  
       2022-05-14 15:31:03 +08:00
    web3.storage 用 web3 分布式存储,可以当静态服务器使用
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