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CivAx
V2EX  ›  程序员

阿里云正在缓慢而稳步地杀死运维行业

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  •   CivAx · 2019-03-05 15:14:21 +08:00 · 20093 次点击
    这是一个创建于 1817 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    当容器服务集群、跨地域监控与容灾\保活、DBA、代码托管与 CI/CD、漏扫与都能全部依托阿里云产品的时候,运维已经被踢出 IT 行业了

    价值可能还不如一个水晶头高

    掌握一门开发语言才能保住自己的饭碗

    129 条回复    2019-03-08 03:38:58 +08:00
    1  2  
    qiudays
        1
    qiudays  
       2019-03-05 15:16:22 +08:00
    幽默
    mhycy
        2
    mhycy  
       2019-03-05 15:17:08 +08:00
    便宜下来再说
    littleylv
        3
    littleylv  
       2019-03-05 15:18:07 +08:00
    你说是就是⑧
    lovezww2011
        4
    lovezww2011  
       2019-03-05 15:18:24 +08:00
    Great minds think alike .
    murmur
        5
    murmur  
       2019-03-05 15:19:39 +08:00
    阿里云不便宜啊
    Archeb
        6
    Archeb  
       2019-03-05 15:19:43 +08:00 via Android
    想多了, 也许对小厂不差钱的可能是这样。
    但是自建的需求总是有的
    aaa5838769
        7
    aaa5838769  
       2019-03-05 15:20:00 +08:00
    很多企业还是会自己买服务器使用的。
    torment5524
        8
    torment5524  
       2019-03-05 15:20:51 +08:00
    不赞同。
    阿里解决问题靠提工单或者买服务,实际并不便宜。
    很多公司即便在阿里云上采购了服务,后续还是需要自己的运维人员去跟进的,即便是通过阿里云控制台和 ssh。
    akira
        9
    akira  
       2019-03-05 15:21:45 +08:00
    然后很多公司 还是 没有 容灾 没有异地 没有 ci
    keysona
        10
    keysona  
       2019-03-05 15:23:10 +08:00
    我觉得会降低运维人员。毕竟总有人要负责公司运维这块。云只是帮他们更好的管理,真出什么事情,还是需要老油条的运维。

    而且公司大起来可能就有自建的需求。
    houzhimeng
        11
    houzhimeng  
       2019-03-05 15:27:34 +08:00   ❤️ 1
    上次说这句话的时候是 14 年
    skylancer
        12
    skylancer  
       2019-03-05 15:29:12 +08:00
    卤煮先花钱买个 managed 服务再来发帖谈 unmanaged provider 和 manager provider 的区别吧
    感觉就是个云评测玩家
    kanata
        13
    kanata  
       2019-03-05 15:29:23 +08:00
    杀死不一定,但是影响确实是有的。。。
    chinvo
        14
    chinvo  
       2019-03-05 15:30:30 +08:00
    ???
    Wenpo
        15
    Wenpo  
       2019-03-05 15:31:11 +08:00 via Android   ❤️ 15
    阿里云就不用运维吗?
    rogwan
        16
    rogwan  
       2019-03-05 15:31:58 +08:00
    减少运维,更多人力专注开发是肯定的。项目结构复杂了,就算是都依赖云服务商的各项服务,也还是需要有专人来维护云上各种配置和服务;规模再大之后,考虑到成本和商业信息的原因,也会有自建和运维的需要,减少对云服务的依赖。
    chinvo
        17
    chinvo  
       2019-03-05 15:32:01 +08:00
    即使是 full managed provider,IDC 本身也需要大量运维

    更别说阿里是 unmanaged / half managed

    楼主你是把运维当成压水晶头的了?
    tomczhen
        18
    tomczhen  
       2019-03-05 15:32:20 +08:00   ❤️ 1
    整个软件行业就是如此,技术增长就是降低人力需求,框架、复用、成熟工具链等等所有一切都是为了提高效率,如果不是市场发展速度足够,人员需求就是越来越少的。

    至于云平台扼杀运维行业的说法,可以说任何行业都会因为技术发展而被扼杀,但是同时也会有新的行业诞生,这就是进化了——事物的诞生总算伴随着死亡。
    SNOOPY963
        19
    SNOOPY963  
       2019-03-05 15:36:30 +08:00   ❤️ 1
    不会,运维会越来越贵,当然了,也会越来越少。 可以理解成服装中的手工技艺师成为高定。
    chunXD
        20
    chunXD  
       2019-03-05 15:42:32 +08:00   ❤️ 1
    你说的都对
    ifxo
        21
    ifxo  
       2019-03-05 15:46:16 +08:00   ❤️ 1
    不光是阿里云,其他云也是,以后就没有运维这个职位了
    wyan453351466
        22
    wyan453351466  
       2019-03-05 15:47:13 +08:00
    是有一定道理的。因为很明显当这些运维工作都被自动化后,购买这些服务的成本即使再高,成本也是要比你单独聘请一个专业的运维要成本低的多的。
    dazhangpan
        23
    dazhangpan  
       2019-03-05 15:53:54 +08:00
    不会滴,水电管网这些比云更基础吧,比云覆盖更大吧,比云技术含量更低吧,但还是有很多维护人员。事实上,人类社会现在还能正常运转,就是因为有这些维护人员。
    stargazer242
        24
    stargazer242  
       2019-03-05 16:00:03 +08:00
    差不多 用了阿里云 比我们以前 各处找机房 方便太多了。高峰了 提前多买几台备份 一个月后 到期 不续费。 临时高峰 弹性升级一下. 但是构架什么的 还是需要的
    wyan453351466
        25
    wyan453351466  
       2019-03-05 16:01:20 +08:00
    @dazhangpan 牛头不对马嘴啊兄弟。 题主是说,会是运维人员数量减少,而不是说运维人员消失。。。。。。。。

    正如你说的有 xxx 行业很多维护人员,但你怎么知道在这些行业没有自动化以前,也许需要的人更多呢?看绝对数量没有意义啊
    tulongtou
        26
    tulongtou  
       2019-03-05 16:03:17 +08:00
    但是阿里云自己应该是需要很多运维的啊
    lfzyx
        27
    lfzyx  
       2019-03-05 16:04:14 +08:00
    我相信 AWS 可以杀死传统运维行业,但你说阿里云?(手动狗头滑稽
    binux
        28
    binux  
       2019-03-05 16:07:36 +08:00 via Android
    我们全套 AWS,每个月付 10%给 AWS 做技术支持。
    没有任何需要自运维的 stateful 的服务,所有程序水平 scaling,随意启停。
    就这样,我们依旧有运维。
    Felldeadbird
        29
    Felldeadbird  
       2019-03-05 16:16:34 +08:00
    问题来了,阿里云的运维谁来做?
    ryd994
        30
    ryd994  
       2019-03-05 16:16:52 +08:00   ❤️ 1
    然后水平高的运维就去做阿里云的运维了
    多了中间商赚差价啊
    tuding
        31
    tuding  
       2019-03-05 16:17:18 +08:00
    @binux #28 因为你们要个背锅的? (滑稽
    dalieba
        32
    dalieba  
       2019-03-05 16:18:44 +08:00 via Android
    腾讯云表示不服
    xgfan
        33
    xgfan  
       2019-03-05 16:23:45 +08:00 via iPhone
    @dazhangpan 现在还有打井队吗?
    momocraft
        34
    momocraft  
       2019-03-05 16:30:10 +08:00
    不是刚 AZ 单位坏过。。给赵云规划备份也不会失业啊
    CallMeReznov
        35
    CallMeReznov  
       2019-03-05 16:31:00 +08:00
    还好我在学 python !
    Raymon111111
        36
    Raymon111111  
       2019-03-05 16:34:49 +08:00
    单单灾备这一项就不可能自动化

    不结合具体的业务场景哪来的灾备
    won
        37
    won  
       2019-03-05 16:35:40 +08:00
    有个特别有意思的调查,说日本年轻人拒绝去研究 AI 的企业即便是银行工作,因为谁都知道 AI 的目的就是学习人的工作并替代。
    而我们的年轻人特别愿意去 AI 公司奉献自己,然后被机器把自己淘汰掉。
    也许这是民族的差距吧
    wyan453351466
        38
    wyan453351466  
       2019-03-05 16:35:54 +08:00
    @binux 想象一下如果没有 AWS 做技术支持,你们会需要多少个运维..
    kpsanmao
        39
    kpsanmao  
       2019-03-05 16:40:08 +08:00
    确实,现在 aws 或者阿里云基本把服务器运维都智能化了。
    trepwq
        40
    trepwq  
       2019-03-05 16:42:03 +08:00
    除非用 app 级的服务,否则还是需要运维的
    ForestV
        41
    ForestV  
       2019-03-05 16:44:11 +08:00
    飞机被发明出来的那一天,火车就应该全部停运了吗
    sonyxperia
        42
    sonyxperia  
       2019-03-05 16:44:31 +08:00
    阿里云运维有句话当讲不当讲
    xgfan
        43
    xgfan  
       2019-03-05 16:49:36 +08:00 via iPhone   ❤️ 11
    @won 这都能跪?牛逼了。
    taobibi
        44
    taobibi  
       2019-03-05 17:01:25 +08:00
    放心,有些行业不会的,比如我们这样的中小物流公司,我们托管到某云后服务器维护和网络接入这块确实减轻了很多负担,但是下面物流分站各种网坏了设备坏了,修车载记录定位设备等等维护还得你去干
    zhenhao
        45
    zhenhao  
       2019-03-05 17:03:22 +08:00   ❤️ 1
    何止呢

    昨天阿里云香港的 直接碾压了今天腾讯云的采购日大促活动 !

    如果月付 12 的价格继续下去,都碾压了所有国内外的 IDC 厂商

    之前月付 24 的时候,好多人都认为比较超值让很多海外服务器上商倒闭呢

    配置是

    1 核 / 1G 内存 /25G 硬盘 /30Mbps 带宽 / 1TB 流量

    现在只需要月付 12 块钱就可以购买一年的云服务器

    你就有了一台 365 天一直不关机的笔记本或者台式机

    昨天这个帖子里面有详细的评测介绍 链接:

    /t/540892
    V2southan
        46
    V2southan  
       2019-03-05 17:06:26 +08:00
    杞人忧天啦!底层命令加上层开发语言,会让运维更加如虎添翼!未来运维会更加细分!
    whypool
        47
    whypool  
       2019-03-05 17:08:22 +08:00
    那么机会来了,开发也要会运维
    Dk2014
        48
    Dk2014  
       2019-03-05 17:13:52 +08:00 via Android   ❤️ 2
    @livid 花式 aff #45
    xpresslink
        49
    xpresslink  
       2019-03-05 17:15:17 +08:00
    哥以前一直做开发的,后来年纪大了改做运维了,没干两年,又改成运维开发了,专门做 Devops 的容器化了,其它业务猿自己在 web 界面上直接就可以自助发布了。后来迁到弹性云平台了,彻底改做服务端开发了,真是天道循环啊。
    sugars
        50
    sugars  
       2019-03-05 17:17:38 +08:00
    看看支付 bao 的风控系统
    ShadowAble
        51
    ShadowAble  
       2019-03-05 17:22:22 +08:00
    应该是降低了运维人员的招聘标准 甚至后端都可以干运维的活
    dxfree
        52
    dxfree  
       2019-03-05 17:33:16 +08:00
    可以去阿里云继续搞运维啊
    rwdy2008
        53
    rwdy2008  
       2019-03-05 17:34:12 +08:00
    @ShadowAble 再想想,是降低吗?是标准更高,兄弟
    rwdy2008
        54
    rwdy2008  
       2019-03-05 17:34:48 +08:00
    @won 你真的搞笑。。。
    fancyhan
        55
    fancyhan  
       2019-03-05 17:38:07 +08:00
    花式软广
    jssyxzy
        56
    jssyxzy  
       2019-03-05 17:38:13 +08:00 via iPad
    “价值可能还不如一个水晶头高”
    不懂
    ryd994
        57
    ryd994  
       2019-03-05 17:40:22 +08:00 via Android
    @won 逗谁呢?美国年轻人学 AI 的不要太多。民族的差距?日本 IT 业那个落后就不要提了。
    程序员能把别人搞失业再把自己搞失业那可就太牛逼了。能被搞失业的人说明能力也不怎么样。能力强的都在不停学习,大不了改行。
    真到了全民失业那天,恭喜,我们就实现共产主义了。
    nifer
        58
    nifer  
       2019-03-05 17:40:40 +08:00
    这不是很好吗?把脏活累活都自动化,平台化,都让机器干了。运维同学可以更加专注有价值的东西,比如业务的监控平台,一些底层性能的优化。
    sobigfish
        59
    sobigfish  
       2019-03-05 17:43:03 +08:00
    你没看见前几天某云故障么,一堆运维哭死
    SuperMild
        60
    SuperMild  
       2019-03-05 17:44:33 +08:00
    技术发展,有些工种就不再需要了,这事情很正常。

    注意,取代的只是岗位,取代不了人,人是活的,这活不干就干别的活。如果能把现在的科学技术带回到 100 年前,能造成极大规模的失业潮,但是,从 100 年前一点点发展到现在,并没有出现由技术发展导致的大规模失业潮。

    当然,有少部分人会受到影响。
    ooooo
        61
    ooooo  
       2019-03-05 17:57:00 +08:00
    阿里云新活动
    月付 12 的价格倒是非常便宜
    就是只有一年
    lxy42
        62
    lxy42  
       2019-03-05 18:00:30 +08:00
    那么谁来运维阿里云呢?
    selboo
        63
    selboo  
       2019-03-05 18:02:57 +08:00
    只会慢慢淡化.
    但技多不压身,多学一门语言,多一门出路.
    mangoDB
        64
    mangoDB  
       2019-03-05 18:25:58 +08:00
    总想搞个大新闻。
    components
        65
    components  
       2019-03-05 18:30:39 +08:00
    有些项目是不能上云的,你懂的
    zhanwh9
        66
    zhanwh9  
       2019-03-05 18:31:06 +08:00 via Android
    @won 可能几十年前计算机出现的时候也有些人是像你这样想的。然后呢?
    monsterxx03
        67
    monsterxx03  
       2019-03-05 18:44:01 +08:00
    看你怎么定义运维了, 我们也是全套 AWS, 我大概 20%的时间在做接近运维的活: ansible 配置管理,aws 资源用 terraform 代码化, CI/CD ... 还有一半时间是开发,剩下的时间是 performance tuning, troubleshooting.

    stateless 的 service 做好 autoscaling 基本没什么事要做的.
    少数自己 host 的 stateful 的 service 做好监控报警事情也不多, 需要手工做的部分也就是扩容或升级 instance type.

    不管用不用云, 需要解决的问题其实都是那些,只是做的方式不一样, 重要的是技能不是职位.
    hv3s1
        68
    hv3s1  
       2019-03-05 18:46:43 +08:00
    ...很多公司都是
    运维兼职售后
    运维兼职 IT 支持
    运维兼职...
    ruimz
        69
    ruimz  
       2019-03-05 18:48:35 +08:00 via Android
    @zhanwh9 你这个太经典了,就是工厂自动化会带来失业讨论的新时代扩展

    对整体来说,虽然新技术确实会造成原有工人的失业,但是还能创造一大批新的岗位啊
    对企业来说,新技术可以减少人工成本,双手支持
    对个人来说,虽然新技术创造了新的岗位,但自己可能不能胜任这些要求更高的岗位,会造成自己失业,肯定不开心


    所以为什么有的人抵制革新,对已经没有力气再学习的人来说,不愿意失业;对年轻人来说,因为怕更下一代用相同的办法导致自己失业
    cpdyj0
        70
    cpdyj0  
       2019-03-05 18:51:54 +08:00
    杀死不至于,但是肯定刷掉一大批,转岗吧
    singerll
        71
    singerll  
       2019-03-05 18:52:20 +08:00 via Android
    题主说的是减少,又不是不用,我感觉没一点毛病
    chengxiao
        72
    chengxiao  
       2019-03-05 18:54:02 +08:00
    IT 这个行业很奇怪
    其他行业的职业都是别的行业干死了自己的职业
    IT 人员是使劲儿的干死自己的职业.....特别使劲儿
    yiqidaoshan
        73
    yiqidaoshan  
       2019-03-05 19:15:53 +08:00
    @won 然后 N 年后日本民族灭亡,大天朝开启机仆摇篮时代么(😁
    xdeng
        74
    xdeng  
       2019-03-05 19:17:22 +08:00
    阿里云是无辜的。你应该说云服务。
    charlie21
        75
    charlie21  
       2019-03-05 19:19:06 +08:00
    @ryd994 话说的这么响亮,不怕有一天克到自己?
    E1n
        76
    E1n  
       2019-03-05 19:28:14 +08:00 via Android
    运维少了谁背锅了
    dnsaq
        77
    dnsaq  
       2019-03-05 19:33:18 +08:00 via iPhone
    不是我说 没有运维有人能看懂阿里云控制台么
    lihua
        78
    lihua  
       2019-03-05 19:35:06 +08:00 via Android
    2010 年之前就有人这么说。
    sampeng
        79
    sampeng  
       2019-03-05 19:46:02 +08:00 via iPhone
    不要运维?企业只能请一堆大拿。要懂运维的那种。每个人标准还不一样。然后云上就好玩了。各种环境。各种架构,各种冗余。还相互之间要通信和沟通。成本远远大于有专门的运维。盘子大了改都改不动。线上一堆只用负载只有 1%的机器。只是说云服务倒逼传统运维不要当自己是天天压水晶头的…
    smilingsun
        80
    smilingsun  
       2019-03-05 19:47:09 +08:00
    阿里云是 IaaS,PaaS 和 SaaS 各个层面都提供的。感觉用上 serverless 的话,对运维人员的依赖会更低?
    awker
        81
    awker  
       2019-03-05 20:16:53 +08:00
    云服务技术在发展,运维技术也在发展啊。又不是云服务技术在发展,运维技术停滞不前。
    skylancer
        82
    skylancer  
       2019-03-05 20:27:16 +08:00
    妹的 现在才发现 managed 写成了 manager, 醉了
    hitsmaxft
        83
    hitsmaxft  
       2019-03-05 20:33:55 +08:00 via iPhone
    技术从来就是不断升级进步。

    运维人员也需要从脚本任务升级到管控人员了。

    跟不上就得被淘汰。

    与其抱怨阿里云消灭了岗位,还不如抓紧学习升职加薪。
    imbushuo
        84
    imbushuo  
       2019-03-05 20:36:23 +08:00 via iPhone
    哪有运维不会写代码的(
    我司 SRE 是 SWE 超集的,题主要不要考虑一下(逃

    careers.microsoft.com / careers.linkedin.com
    1423
        85
    1423  
       2019-03-05 20:44:22 +08:00 via Android
    楼主说的对
    hxt
        86
    hxt  
       2019-03-05 20:49:32 +08:00
    这样招运维的岗位数量是越来越少,但越来越吃香。
    zqx
        87
    zqx  
       2019-03-05 21:25:21 +08:00 via Android
    银行,运营商,都有自己的机房,建自己的云服务
    defunct9
        88
    defunct9  
       2019-03-05 21:33:04 +08:00 via iPhone
    请尽快、迅速杀死运维行业
    my3157
        89
    my3157  
       2019-03-05 22:55:17 +08:00
    运维的 入门门槛提高了+工资高了 而已
    Imr
        90
    Imr  
       2019-03-05 23:17:19 +08:00 via iPhone
    杀死不至于,但确实准入门槛越来越高了,运维需要了解的东西本就很杂,随着虚拟化到容器等各种“自动化”工具越来越多,很多底层内容被云厂商接手,在应用层到架构层上深入的经验知识显得非常重要。
    所谓远水解不了近渴,团队里有运维和没运维有些场景是不一样的。
    Mac
        91
    Mac  
       2019-03-05 23:21:12 +08:00 via Android
    然而我依旧选择自建
    cuebyte
        92
    cuebyte  
       2019-03-05 23:26:36 +08:00
    實際情況是,微服務出現以後,運維這個子行業更加蓬勃了⋯
    mamahaha
        93
    mamahaha  
       2019-03-05 23:32:22 +08:00
    没有运维需要买 5 万元的阿里云服务模块,有了运维则只要买 500 元的服务模块,这应该是运维的价值所在。
    hyyou2010
        94
    hyyou2010  
       2019-03-05 23:50:15 +08:00
    凡是创新性,独特性不强的,会最早被替代
    wtdd
        95
    wtdd  
       2019-03-06 00:15:03 +08:00
    只是淘汰了低端运维而已,高端运维转架构师没问题
    tt0411
        96
    tt0411  
       2019-03-06 01:02:26 +08:00
    运维工程师的工作内容也在不断变化啊; 各种云提供部分自动化运维的功能, 也只能替代部分运维工程师的工作内容; 稍微大一点的企业不会锁定在一家云供应商, 由于各家互不兼容, 以及和企业内部系统对接, 仍然需要运维工程师的大量和持续工作.
    ryd994
        97
    ryd994  
       2019-03-06 02:54:37 +08:00 via Android
    @charlie21 看你这话说的,想必是先克到你了?
    本楼其他人说的又有什么不同呢?
    随便你承认不承认。技术进步导致结构性失业,这是历史的必然。而失业压力总是从上往下压,级别越低压力越大。
    yanaraika
        98
    yanaraika  
       2019-03-06 03:28:54 +08:00 via Android
    9102 年了,纯运维需求的确越来越少了,需要开发的 SRE 越来越多了
    cnnblike
        99
    cnnblike  
       2019-03-06 06:10:34 +08:00
    大哥,我就在 Amazon 工作,非 AWS 组,一样有 System Development Engineer 的。你说啥叫不用运维呢?当然这个 SDE 和普通的开发没太大区别就是了
    guanhui07
        100
    guanhui07  
       2019-03-06 08:36:24 +08:00
    后端不懂点运维 是不合格的,小公司都没运维,后端干了
    1  2  
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