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baihekong
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轻断食是不是伪科学?

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  •   baihekong · 110 天前 · 6632 次点击
    这是一个创建于 110 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    感觉连体重都减不了

    106 条回复    2023-11-20 15:21:10 +08:00
    1  2  
    AoEiuV020JP
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    AoEiuV020JP  
       110 天前
    没有关注,但这种应该是有统计学实验做基础的吧,有的话就不算伪科学,虽然科学也不一定代表有效,
    另外个人觉得可以相信断食时间里什么不吃是有好处的,但不想尝试,
    reoah2
        2
    reoah2  
       110 天前
    试过,一个月瘦了快十斤
    Bigstupidcat
        3
    Bigstupidcat  
       110 天前
    不算吧,其实轻断食对现代都市生活的人们利大于弊,适当饿一下反而对身体更好
    Perry
        4
    Perry  
       110 天前 via iPhone
    不过是哪一种断食,只要热量摄入低于热量支出那就是有效
    seres
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    seres  
       110 天前   ❤️ 3
    16-8 轻断食 ,加干净饮食控制摄入量,俩月瘦了 15 斤了(没运动)
    GooGee
        6
    GooGee  
       110 天前
    WuwuGin
        7
    WuwuGin  
       110 天前   ❤️ 3
    科学不科学另说,人类的一日三餐也就是现代农业和科技带来的,人类适应了千年的饮食摄入都不太能处理这种物质极端丰富的情况。
    aeli
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    aeli  
       110 天前
    目前各种科研数据来说,这个反而是最健康的自然减肥方法。
    AboPlus
        9
    AboPlus  
       110 天前
    科学不一定适合自身,不科学不一定不适合自身。
    科学还说喝粥对血糖不好呢,但是自从我每天早上一碗地瓜粥下肚,体重真的在下降,我的理解是喝地瓜粥养好了脾胃,脾又是主运化的器官,相当于我基础代谢更好了,早上那点对血糖的波动比不上一整天的基础代谢。
    所以建议 OP 尝试后看看是否适合自己再做决定
    orangeD
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    orangeD  
       110 天前
    坚持不吃早餐,3 个月已经减了 10 斤。
    SilencerL
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    SilencerL  
       110 天前
    拿 16-8 轻断食来说,16 个小时禁食期 + 8 小时进食期:如果在 8 小时进食期内狂吃 10 个炸鸡腿 4 杯奶茶 6 个三层皇堡 2 斤小龙虾(汤汁要拌面)

    那也没啥用
    yanjieee
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    yanjieee  
       110 天前
    16-8 是真的有效,就是很慢,我之前试过一个多月(大概 45 天左右)可以减 7-8 斤(基数 140 ~ 150 斤)
    linxb
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    linxb  
       110 天前
    轻断食不如干净饮食,戒糖,碳水减半,少油少盐
    puttsync0f
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    puttsync0f  
       110 天前
    那就是你自己吃多了
    不要赖在轻断食头上
    enchilada2020
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    enchilada2020  
       110 天前 via Android
    掉的真的是脂肪而不是肌肉吗。。。
    DIO
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    DIO  
       110 天前 via Android
    真有用,我唯一瘦下去的办法就是 168 ,不到一年 180 到 140
    Light3
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    Light3  
       110 天前
    十月一假期结束开始
    晚上不吃饭
    早上九点吃两片面包+牛奶
    中午正常吃 或者吃加肉拉面
    晚上吃一个香蕉/苹果
    无糖可乐不断的喝 还有乌龙茶

    现在 11 月 13 日 从 84KG 到现在 79KG
    NerbraskaGuy
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    NerbraskaGuy  
       110 天前
    轻断食本质还是控制热量,搞轻断食,进食的时候嘎嘎乱吃,不吃的时候又喝果汁吃水果小零食啥的,能量还是没少的话瘦不下来很正常
    herozzm
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    herozzm  
       110 天前
    很容易反弹,我感觉有副作用,比如白头发,x 方面需求和表现减弱
    Neillou
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    Neillou  
       110 天前
    @herozzm #19 个人体质吧, 我 18-8 运作 9 年了,没有你说的问题, 况且 X 能力超强(伴侣吃不消).
    MASAILA
        21
    MASAILA  
       110 天前 via iPhone
    吃太多
    PandaYin
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    PandaYin  
       110 天前
    最近在实行 231 ,周一到周五只吃午餐,周末两天吃午餐和晚餐,体重下降比较明显。
    另外,断食也没有影响我的日常锻炼,还可以保持和断食前一样的强度。
    OWLS
        23
    OWLS  
       110 天前
    太轻怎么会有效果呢?
    无论天生的还是后天的肥胖,扔到穷乡僻壤,只能吃纯天然的,不瘦不科学。
    dfdd1811
        24
    dfdd1811  
       110 天前
    可以试试,但如果跟我一样查出来胆囊息肉的话,最好还是恢复一日三餐。我之前轻断食为了活久一点,但我爷爷一日三餐,也活了 90 多…
    busterian
        25
    busterian  
       110 天前
    轻断食不知道, 但是断食对于延缓衰老增加寿命是绝对有效果的.
    Nasei
        26
    Nasei  
       110 天前
    搜了一下啥叫 16-8 ,说是 9 点吃早饭到 5 点吃晚饭,这竟然是一种断食,我感觉这个吃饭时间明明挺正常的...
    caliburn1994
        27
    caliburn1994  
       110 天前   ❤️ 1
    控制得多了,就会有一种习惯的感觉。
    就是吃饱了,就不要再吃。。
    ihuotui
        28
    ihuotui  
       110 天前
    不如控制食物能量,提升运动量,消耗大于摄入,轻松一两个月 5-10 斤,我随时可以调整
    em70
        29
    em70  
       110 天前
    不吃饭能治百病,减肥是次要的
    512357301
        30
    512357301  
       110 天前 via Android
    轻断食是不降低食欲的情况下减肥,有效果,但很容易反弹,因为食欲还在,很快就会吃回去的,毕竟食欲也是一种欲望,跟跑步、吸烟、药物依赖没啥区别,只不过这种欲望大家可以控制罢了。
    肥胖是表象,深层次的原因是食欲。
    真的食欲旺盛的人,在他饿的时候不让他吃,他会浑身打摆子的,没开玩笑,浑身冒冷汗,很狂躁,吃了东西之后,瞬间稳定了。
    512357301
        31
    512357301  
       110 天前 via Android
    @Nasei 我试过 10 点早饭、16 点晚饭,连续 2 个月,吃出了胃溃疡。。。
    每个人情况不一样,一天三顿,每顿 9 分饱,刚好可以控制体重不增不减
    yufeng0681
        32
    yufeng0681  
       110 天前   ❤️ 2
    数学书是不是没写好?
    我数学考试连 60 分都考不到

    理论要联系实际,且只能通过实践出真知。
    Bateman
        33
    Bateman  
       110 天前
    个人感觉对胃是有好处的。之前会偶尔腹部不适。后来一段时间不吃晚饭,再也没有不适过。

    并且现在并没有明确的研究表明 fasting 对人体有害或是 d 画
    Bateman
        34
    Bateman  
       110 天前
    @Bateman 或是无害。个体之间的差别太大了 16-8 6-1 5-2 一天只吃一餐 我都试过 还是一天吃两餐比较容易。其他的前期会比较难受
    weazord
        35
    weazord  
       109 天前
    轻断食的研究是正经的研究,相关论文也不少,肯定不算伪科学的

    不过适不适合自己就不一定了,还有就是这个研究算是挺年轻的,潜在风险也是客观存在的。
    goodman111
        36
    goodman111  
       109 天前
    @orangeD 会胆结石
    matepi
        37
    matepi  
       109 天前
    @goodman111 有说法是吃早饭或不吃,不规律会导致胆结石,一直吃早饭或者一直不吃早饭,分泌会适应,不会胆结石。
    helloworldgo
        38
    helloworldgo  
       109 天前
    @goodman111 是的,10 年没吃早餐的习惯。体检没有结石
    goodman111
        39
    goodman111  
       109 天前
    @helloworldgo 不吃早饭不会 100%胆结石。但是你去医院超声科打听一下,十有八九有胆结石的年轻人是不出早饭的。
    biantaoGG
        40
    biantaoGG  
       109 天前
    轻断食因人而异,但是有没有副作用就不知道了。
    作用还是有的,真的能减肥,目前已经瘦了 20 斤+
    副作用:肠胃变差,要么容易便秘,要么窜稀,经常咕噜咕噜,不可持续
    建议轻断食的经常体检体检,我准备减到正常体重就放弃轻断食
    Skifary
        41
    Skifary  
       109 天前
    轻断食适合那些每天都吃的很饱的人(目前是绝大多数),本身就吃的不多和消化不好的人不适合。
    paopjian
        42
    paopjian  
       109 天前
    轻断食就类似于要求每天记日记似的,给自己下个心理暗示,认真的就肯定少吃了,不认真的肯定还是大吃大喝. 减体重的核心是能量摄入,但是也不能长期过低能量,会导致低代谢
    markzyh
        43
    markzyh  
       109 天前
    8 月到 9 月轻断食 2 个月瘦了 20 斤。但是感觉肠道出问题了,动不动拉肚子。目前已经恢复正常饮食,反弹了 5 斤
    echoZero
        44
    echoZero  
       109 天前
    轻断食 不吃早饭的大佬些,最好关注一下 胆结石。
    Gimorocun
        45
    Gimorocun  
       109 天前   ❤️ 1
    控制饮食, 不管是什么时候断食, 只要吃的少就有用
    MrGba2z
        46
    MrGba2z  
       109 天前
    16/8 是通过限制进食时间帮助你减少不必要的零食/饮料等热量摄入。本身没有任何特殊之处。如果你在 8 的窗口里摄入的热量和原本正常进食的热量一样,那么几乎没有任何效果。

    这个就跟饿肚子有氧还是正常有氧一样,没有什么黑科技在里面,适合你的生活习惯就好,只是一个实践倾向上的选择。

    任何办法都得符合 CICO 规律
    X21541
        47
    X21541  
       109 天前
    应该不是伪科学。古代人类毕竟不能保证三餐都能吃到东西
    chengxy
        48
    chengxy  
       109 天前
    断不了一点,真有人能忍受饿的时候那种肚子痛感吗?
    cominghome
        49
    cominghome  
       109 天前
    @herozzm
    副作用大概率是减碳水造成的。
    反弹这事说白了,减肥是一个系统工程,如果不从头到脚改变生活习惯、饮食习惯,你哪怕去抽脂一年后还是会回到老样子
    abcdecsf
        50
    abcdecsf  
       109 天前
    @512357301 这不是低血糖的症状吗。。。
    MaybeRichard
        51
    MaybeRichard  
       109 天前
    16-8 效果很好,坚持大半年了
    fregie
        52
    fregie  
       109 天前
    虽然我两百多斤,但是我提醒一下各位,人类对于自身的了解实在是太少太少了,通过这种“欺骗人体机制”的方式来减肥,还是小心隐性副作用,很多理论都是要过很多年才会被推翻的。至少我是不愿意做小白鼠
    princeofwales
        53
    princeofwales  
       109 天前
    @orangeD 21 年 6 月份我坚持了一个多月的轻断食,三餐中只能选择不吃早餐,看上去是瘦了一点。7 月份去体检,说是有个近 10*10 的胆囊结石。懵了,头年年中体检时胆囊还是正常的,以前从来没有得过结石,再也不敢不吃早餐了。22 年再去体检时,结石已经小了一点。
    Torpedo
        54
    Torpedo  
       109 天前
    突然发现我经常轻断食。
    早上不吃饭,中午 12 点,晚上 6 点吃。
    如果下班不吃东西,就是 16-8 。
    不过我是不是达到平衡了,没啥效果
    laommmm
        56
    laommmm  
       109 天前
    你要是看过细胞自噬论就不会这么想了。偶尔给身体清理垃圾是有好处的。
    zjuster
        57
    zjuster  
       109 天前
    # 无法做出是否“真/伪”的判断

    生物学方便的科学实验很难控制变量:
    1. 个体差异(体力消耗、消化能力、抵抗力、年龄、性别、哺乳期、基础代谢能力)
    2. 地区差异(饮食习惯、饮食机构、饮食构成 )相差很大
    3. 样本数量无法掌控(你总不能让一千个人住在实验室里给他吃喝住全控制住来降低变量)

    因为这些因素以及更多因素,所有 fasting 相关的论断,都无法证明它是否对健康有害。

    国外的文献也吵翻天,只能基于基础运动科学(生物/物理学)理论,做出基本客观判断,无法做出主观评价。
    但是对大多数人来说,它对降低体重是有效的。

    # 可以有效降低体重,但可能反弹
    是否反弹、是否健康,也要看你原本的饮食习惯、饮食构成。

    1. 轻断食= 大幅度减少热量摄入 (相对大),这样可以在不锻炼的情况下,产生大量的热量赤字,在降低体重效果方面是毋容置疑的。
    很可惜这样降低的体重里,有相当一部分是肌肉含量降低,如果你回归正常饮食,会很快胖回去。而且因为肌肉含量降低,基础代谢变低,胖回去的身体成分脂肪比例会更多。

    2. 但如果原本一日三餐,特别是中午吃的外卖(油、盐、糖高),那么中午不吃这一顿(或者改成健康的小零嘴),那甚至可以做到尽量不降低肌肉成分,也能更快减少脂肪。这就是通过断食调整了自己的饮食结构。

    # 要相信身体的反馈
    如果你没有低血糖、没有糖尿病,中午只能在公司吃外卖的,控制中午这顿大概率是有对体重控制有帮助
    但是要考虑到你自己晚上是否有运动安排,时刻留意身体反应:有没有肠胃方便的反应(胃溃疡、胃痛),有没有低血糖(头晕、注意力无法集中)
    这样至少不会伤害身体
    baicx
        58
    baicx  
       109 天前 via Android
    @laommmm 请问细胞自噬有严格里的医学或生物学理论基础吗?还是民科论文给出的概念
    GNK48linlin
        59
    GNK48linlin  
       109 天前
    @seres 能把肚子和脸瘦下来么
    zjuster
        60
    zjuster  
       109 天前
    @GNK48linlin 肚子和脸,对大部分人来说,都是最后瘦的。最快显示出来明显的是四肢和臀部。

    有些幸运儿的脸会率先消瘦。但肚子(肚脐眼下面的手把,永远是最后的熬小的)
    laommmm
        61
    laommmm  
       109 天前
    @baicx 这篇论文获得过诺贝尔奖,你可以搜一下。
    Serino
        62
    Serino  
       109 天前
    @AboPlus 不好那是白粥,地瓜粥不加糖的话,这类粗粮升糖系数低(相对低),还有很多膳食纤维,当然有利健康了。不健康是白粥,没有营养,就一碗超级升糖的碳水炸弹
    yihan12
        63
    yihan12  
       109 天前
    轻断食+锻炼(提升消化能力)。后面再正常吃就不会反弹
    zjuster
        64
    zjuster  
       109 天前
    @baicx 有科学研究论文,但是把这个理论引入到这个“断食”话题里,我不好评。 大致相当于把量子物理 放到地球传统物理领域寻求应用。
    nosay
        65
    nosay  
       109 天前
    胃刚养好,断食怕又要回到被胃病支配的恐惧!不敢
    nunterr
        66
    nunterr  
       109 天前
    我 168 饮食,早饭不怎么吃了,也就早饭能抗饿,有一两个月了吧,没瘦,身体感觉好一点吧,也没太多感觉
    lamesbond
        67
    lamesbond  
       109 天前
    减重关键是控制糖摄入,和热量没关系,从糖里来的热量和其他热量不一样的,相同热量的食物,吃含糖低的绝对能瘦。
    买本《中国居民膳食指南 2022 》,就知道该怎么吃了
    zhenghuiy
        68
    zhenghuiy  
       109 天前
    @Nasei 重点不是几点吃饭,而是尽量把饮食控制在这个时间段内;这个时间段外进行断食。
    codersdp1
        69
    codersdp1  
       109 天前
    @SilencerL 一般来说是吃不了这么多的
    codersdp1
        70
    codersdp1  
       109 天前
    我也一直在尝试 168 ,感觉良好,我是早餐不吃,会不会晚上不吃会好一些。
    itskingname
        71
    itskingname  
       109 天前
    @AboPlus 确实是这样,科学家还三番五次说猪蹄的胶原蛋白没有办法补皮肤,吃猪蹄对皮肤没有好处。 但是我从小喜欢吃猪蹄,现在 30 多岁了,很多人都说我皮肤跟十几岁的人一样好。
    pandaZpanda
        72
    pandaZpanda  
       109 天前
    一个月瘦了 13 斤,其中接近 10 斤都是脂肪,部分水,肌肉几乎没掉.

    做法
    16+8 饮食,高度自律.
    每天会额外补充 30-40 克蛋白粉,运动量比较大.
    感觉还不错. 因为每天工作强度还是比较大,所以白天 8 小时的能量摄入没做严格限制. 有时候 16+8,有时候晚上加班就 15+9,甚至 14+10. 但是如果不工作了,能量摄入严格限制.

    优点
    消化系统变好了,大便顺畅,快速,成形.
    皮肤系统变好了,摸起来光滑有光泽
    形体变好了,主要是肚子和脸变小了.

    缺点
    晚上经常被饿醒. 醒了会喝点无糖可乐,继续睡.
    偶尔易怒,偶尔低血糖. 这时候我一般会吃一些鱼丸,鸡肉丸,去皮鸡肉补充点能量就好了.
    偶尔生理障碍. 应该是没能量了,补充了碳水后,还是挺能打的.

    图片记录
    https://www.yuque.com/panda-lwd15/gtnfds/wam3v9wratz9dhal?singleDoc#%20%E3%80%8A%E5%87%8F%E8%84%82%E7%AC%94%E8%AE%B0%E3%80%8B
    seres
        73
    seres  
       109 天前
    @GNK48linlin 体重降,全身都在瘦,不过越容易囤积脂肪的位置越难瘦
    feitxue
        74
    feitxue  
       109 天前
    @goodman111 #39 不吃早饭不会 100%胆结石。但是你去医院超声科打听一下,十有八九有胆结石的年轻人是不出早饭的。
    -----------------------
    鬼知道不吃早饭的年轻人其他哪个或多个坏习惯才是罪魁祸首。
    相关性罢了。而不是因果性。类似素食者更健康这种论点。
    搜文献资料很少有这种说法。
    研究水平的进步,大量的传统医学“常识”或者“共识”都被推翻过。
    ndxxx
        75
    ndxxx  
       109 天前
    @Neillou #20 你这个是 16-8 还是 18-6 啊
    goodman111
        76
    goodman111  
       109 天前
    @feitxue 你去查查胆囊是干什么的,胆汁从哪来,怎么通过胆囊分泌的,为什么胆囊切除了也没事。你弄明白这些,就知道为什么不吃早饭容易得胆结石了。
    dzdh
        77
    dzdh  
       109 天前
    noyidoit
        78
    noyidoit  
       109 天前
    reply: goodman111

    省流,关于胆囊,内容基于 AI:
    - 胆囊是用来储存胆汁的
    - 胆汁是由肝脏合成的
    - 进食时,胆囊收缩,释放胆汁进入小肠,从而帮助吸收脂肪
    - 切除胆囊后,虽然没有储存的地方,但肝脏产生的胆汁依然能进入小肠帮助消化,对于消化脂肪,一般情况下也有足够的效果

    (感觉有点像缓存/cache/redis )
    luckyzd
        79
    luckyzd  
       109 天前
    @goodman111 不吃早饭不会 100%胆结石。但是你去医院超声科打听一下,十有八九有胆结石的年轻人是不出早饭的。
    luckyzd
        80
    luckyzd  
       109 天前
    @luckyzd 十有八九的年轻人还都熬夜,还都喝饮料,还都沉迷手机,还都吃宵夜,怎么就只说不吃早饭的事。这个举例没有因果关系。
    feitxue
        81
    feitxue  
       109 天前
    @goodman111 #76 你弄明白这些,就知道为什么不吃早饭容易得胆结石了。
    -----------------
    医学研究不是这样搞的。要是这么简单明了下结论,这个结论会全球医学界放进教科书作为共识的。
    目前看来,这个是中国特色说法,而不是全球医学界共识(将胆结石与早餐联系起来的国外研究非常少,可以说基本就没有)。
    iSecret
        82
    iSecret  
       109 天前
    16-8 饮食俩月瘦了 14 斤,当然同时需要保持低油低糖低碳水摄入,结合适量运动(一周 1-2 次跑步或游泳)。

    目前保持住就行,吃饭就七分饱然后喝一碗汤(或许这就是广东人普遍偏瘦的原因?),晚上饿了吃点水果。

    轻断食不是伪科学,纠正自己暴饮暴食的习惯更重要。
    Ianchen
        83
    Ianchen  
       109 天前
    不吃早餐的各位,小心胆结石
    goodman111
        84
    goodman111  
       109 天前
    @noyidoit 胆结石形成的一个可能原因就是胆汁不能正常排空。不吃早饭,就造成胆汁长时间存储在胆囊里,没有机会释放。
    zushi000
        85
    zushi000  
       109 天前
    不是,我家猪场的猪一个星期都要停一顿,有助于保持猪的食欲,更健康生长
    TMM
        86
    TMM  
       109 天前   ❤️ 1
    推荐本书 Fat Loss Forever: How to Lose Fat and KEEP it Off

    建议少从创作者连个 PH.D 都没有的渠道获取营养信息,以免被民科言论影响 (包括但不限于减重关键是控制糖摄入,和热量没关系)
    laommmm
        87
    laommmm  
       109 天前
    @Ianchen 先纠正一下,是胆囊有问题之后才结石。不吃早餐胆囊分泌过多,如果有病灶就会结石,同时还要喝水少+不运动跑跳,这几个结合一起才可能结石,不能一棒子打死。
    smallYear
        88
    smallYear  
       109 天前
    这个让我想起的道家的辟谷
    goodman111
        89
    goodman111  
       109 天前
    @feitxue 你随便搜搜 gall-stone 加上 skipping meals/breakfast 都是有很多文章,怎么是中国特色了?当然医学也是渐进的进步过程,我们更相信统计学。
    tousfun
        90
    tousfun  
       109 天前 via iPhone
    @yanjieee 16-8 是 8 小时进食。16 小时不进食吗
    Mithril
        91
    Mithril  
       109 天前
    可以参考这篇文章

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5064803/

    700 多引用,算不上毫无根据。当然很多 V2er 从来看不上论文就是了。
    doomzc
        92
    doomzc  
       109 天前
    刚开始 18-6 断食 从 165+到 135 一个月 。(基本一天一顿)
    后来 16-8 维持 120-130 之间 身体没负担
    最近胡吃海喝 135 但是感觉肠胃经常不舒服 以前大便不成形 又出现了(断食开始稳定后 肠胃好了一些 以前一直大便不成形也好了)
    okaykai
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    okaykai  
       109 天前
    @Serino #62 为啥白粥是碳水炸弹,加上地瓜就不是碳水炸弹了
    okaykai
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    okaykai  
       109 天前
    @Bateman #33 我恰恰相反,做过胃镜有慢性浅表性胃炎,不吃晚饭胃就不适
    nitmali
        95
    nitmali  
       109 天前
    没用断轻食,只是稍微改善了饮食结构+运动,五个月瘦了 40 多斤。
    Aumujun
        96
    Aumujun  
       109 天前
    @nitmali #95 本身基数大的话没什么可说的,继续减下去你会发现减不动了。
    billyu
        97
    billyu  
       109 天前 via Android
    乔布斯很信这个
    512357301
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    512357301  
       109 天前 via Android
    @abcdecsf 不是低血糖,他们甚至还有轻微高血糖呢。
    你找个胖子,比较爱吃那种,在他饿的时候阻止他吃饭,也不让他吃零食,你看看就知道了,堪比小型毒瘾发作。。。,瘦子就不会,瘦子饿的时候只会意志消沉,饿过劲儿了也就不饿了。
    nitmali
        99
    nitmali  
       109 天前
    @Aumujun #96 170 多到现在 121 ,现在每天 10km 起步。从减肥到跑步爱好者了,笑死。
    jiangwangzhang
        100
    jiangwangzhang  
       108 天前 via iPhone
    @Neillou 我不信
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